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聲稱"支持克隆人"引起嘩然 何祚庥交鋒四川學(xué)者

2002年12月19日 11:20

  意大利醫(yī)生安蒂諾里日前宣布,全球第一個(gè)“克隆人”將在2003年1月誕生,反對(duì)之聲接連不斷,“克隆人”再次成為人們關(guān)注的話題。

  12月13日四川《天府早報(bào)》刊登《何祚庥:克隆幾個(gè)我也沒(méi)啥》的報(bào)道后,在當(dāng)?shù)匾饛?qiáng)烈反響。讀者在對(duì)何院士支持克隆人研究的觀點(diǎn)疑惑不解的同時(shí),四川學(xué)術(shù)界也是一片嘩然。15日,何祚庥院士正式表示有意赴川與持反對(duì)意見(jiàn)的學(xué)者進(jìn)行觀點(diǎn)交鋒。這是迄今為止,中國(guó)學(xué)術(shù)界第一次面對(duì)面激辯克隆人研究。昨天,何院士與蓉城學(xué)者圍繞需不需要克隆人?支不支持克隆人?克隆人對(duì)我們到底意味著什么?等話題展開(kāi)了針?shù)h相對(duì)的激烈辯論。

  昨日,中國(guó)科學(xué)界一批重量級(jí)人物首次集結(jié),上午9點(diǎn),“生命科學(xué)與倫理道德”論壇還未揭幕,僅能容納300人的會(huì)場(chǎng)已是座無(wú)虛席,由于場(chǎng)地所限,會(huì)場(chǎng)門(mén)外涌來(lái)如潮觀眾。

  由于是中國(guó)第一次面對(duì)面探討克隆人問(wèn)題,這次大爭(zhēng)論引起了媒體高度關(guān)注,中央電視臺(tái)《東方時(shí)空·面對(duì)面》欄目記者特地飛赴成都,新華社等媒體的記者也早早守候在會(huì)場(chǎng)內(nèi),以記錄這一具有歷史意義的辯論。

  9點(diǎn)10分,當(dāng)中科院院士何祚庥走入會(huì)場(chǎng)時(shí),許多觀眾一眼就認(rèn)出了這位以直言不諱著稱的科學(xué)家。在8位法學(xué)、醫(yī)學(xué)、社會(huì)學(xué)、刑偵學(xué)等領(lǐng)域?qū)<业奶丶s嘉賓陣營(yíng)中,曾參與人類(lèi)基因草圖中國(guó)部分繪制的我國(guó)著名分子遺傳學(xué)家張思仲也位列其中。

  向何祚庥“攻擂”的是四川省資深社會(huì)學(xué)者李東山。李東山的觀點(diǎn)非常鮮明:社會(huì)還沒(méi)有準(zhǔn)備好接納克隆人,特別是大規(guī)?寺∪藭(huì)帶來(lái)的麻煩和混亂。

  李東山說(shuō):“克隆人的問(wèn)題提出來(lái)后,我表示反對(duì),現(xiàn)在社會(huì)還不具備接納克隆人的條件,一旦出現(xiàn)會(huì)造成社會(huì)麻煩和混亂。我反對(duì)的理由有三點(diǎn),一是血緣生育構(gòu)成了社會(huì)結(jié)構(gòu)和社會(huì)關(guān)系。為什么不同的國(guó)家、不同的種族幾乎都反對(duì)克隆人,原因就是這是另一種生育模式,現(xiàn)在單親家庭子女教育問(wèn)題備受關(guān)注,就是關(guān)注一個(gè)情感培育問(wèn)題,人的成長(zhǎng)是在兩性繁殖、雙親撫育的狀態(tài)下完成的,幾千年來(lái)一直如此,克隆人的出現(xiàn),社會(huì)該如何應(yīng)對(duì),克隆人與被克隆人的關(guān)系到底該是什么呢?二是身份和社會(huì)權(quán)利難以分辨。假如有一天,突然有20個(gè)兒子來(lái)分你的財(cái)產(chǎn),他們的指紋、基因都一樣,該咋辦?是不是要像汽車(chē)掛牌照一樣在他們額頭上刻上克隆人川A0001、克隆人川A0002之類(lèi)的標(biāo)記才能識(shí)別。第三,支持克隆人的人有一個(gè)觀點(diǎn):解決無(wú)法生育的問(wèn)題。但一個(gè)沒(méi)有生育能力的人克隆的下一代還會(huì)沒(méi)有生育能力。你自認(rèn)為優(yōu)秀,可克隆出的人除血型、相貌、指紋、基因和你一樣外,其性格、行為可能完全不同,你能保證克隆人會(huì)和你一樣優(yōu)秀而不誤入歧途嗎?在克隆人研究中,如果出現(xiàn)異常,有缺陷的克隆人不能像克隆的動(dòng)物隨意處理掉,這也是一個(gè)麻煩。因此在目前的環(huán)境下,不僅是觀念、制度,包括整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)都不知道怎么來(lái)接納克隆人。”

  雙方觀點(diǎn)針?shù)h相對(duì),場(chǎng)面熱烈,不過(guò)會(huì)場(chǎng)沒(méi)有絲毫的火藥味。作為特約嘉賓的四川大學(xué)華西醫(yī)院心理衛(wèi)生中心主任孔學(xué)禮也“搶”過(guò)話筒,“我本來(lái)不準(zhǔn)備說(shuō)話的,被場(chǎng)上的熱烈氣氛感染,話就引出來(lái)了……”

  反對(duì)

  克隆人會(huì)引起家庭倫理混亂

  張思仲教授(博士生導(dǎo)師、四川大學(xué)華西醫(yī)院醫(yī)學(xué)遺傳室主任)

  無(wú)性生殖得到的人是體細(xì)胞供體的復(fù)制品,那么他與供體是什么關(guān)系?與代孕母親、撫養(yǎng)母親是什么關(guān)系等等。這樣一來(lái),家庭倫理的混亂就可能會(huì)影響成員間的相處和無(wú)性生殖的兒童幼小心靈的困惑。而相關(guān)的法律問(wèn)題包括親權(quán)、繼承權(quán)等均未解決。無(wú)性生殖還會(huì)引起道德問(wèn)題,無(wú)性生殖的人也是人,理應(yīng)享有完全的人權(quán)。不應(yīng)是供研究或從事危險(xiǎn)勞動(dòng)的工具,更不應(yīng)是醫(yī)用器官和組織的來(lái)源。人也不是機(jī)器,我們是不能在人身體上“犯錯(cuò)”的,因此,只有經(jīng)過(guò)聽(tīng)取多方意見(jiàn)才能作出決定。

  無(wú)性生殖廣泛運(yùn)用,還可能引起性比例失調(diào),如果人們偏愛(ài)某一性別的話,還會(huì)帶來(lái)人類(lèi)多樣性的喪失。更讓人恐怖的是,無(wú)性生殖被別有用心的人用在了不正當(dāng)?shù)牡胤,那后果將不堪設(shè)想。如果這一技術(shù)被某些人用于激活納粹主義者或者妄自尊大的優(yōu)生思想,大量生殖出來(lái),將這些有好戰(zhàn)分子基因的無(wú)性生殖人用做戰(zhàn)爭(zhēng),那將是政治家所擔(dān)心的民主制度的終結(jié)。法律還沒(méi)做好克隆人面世的準(zhǔn)備

  王建平(四川電大法學(xué)院民商法碩士生導(dǎo)師、四川大學(xué)法律系主任教授博士)

  克隆技術(shù)的發(fā)展雖然是一種科學(xué)的趨勢(shì),但我并不贊成無(wú)限制地進(jìn)行克隆。我對(duì)克隆的支持只是有限制的在特殊條件下的支持而已。所謂特殊條件,是針對(duì)殘疾、無(wú)生育能力等而言。

  克隆的人相對(duì)于自然出生的人也是變異和異常。事實(shí)上,法律還沒(méi)做好克隆人面世的準(zhǔn)備,當(dāng)某些自認(rèn)“優(yōu)秀”的人利用其體細(xì)胞,克隆大量的人,卻用于反社會(huì)和犯罪,使克隆人成為“克隆炸彈”,對(duì)此種事件如何認(rèn)定法律主體?因?yàn)橐话愕睦斫,“主體”資格的取得是靠出生,而對(duì)“出生”的一般理解是自然出生。

  如果真要克隆人,那么,當(dāng)我們將對(duì)人進(jìn)行克隆的權(quán)利和生育權(quán)掛鉤考慮時(shí),就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)疑問(wèn):這到底是一個(gè)人的權(quán)利,還是社會(huì)的權(quán)利?換言之,法律如果不回答這個(gè)問(wèn)題,就無(wú)法控制克隆人大規(guī)模、無(wú)限制地出現(xiàn)。而這種可能不是沒(méi)有。

  對(duì)人的識(shí)別,主要是依靠指紋、相貌、DNA,而克隆人在這些方面完全相同,這會(huì)造成在法律認(rèn)定上自然人和克隆人的難以區(qū)分。

  支持

  技術(shù)發(fā)展阻擋不住

  孫建軍(四川省作協(xié)主席團(tuán)成員、省作協(xié)創(chuàng)研室主任、《作家文匯報(bào)》主編、一級(jí)作家)

  根本沒(méi)有必要去反對(duì)克隆,因?yàn)椤?/p>

  第一,人類(lèi)的科學(xué)技術(shù),是在不斷地向自身挑戰(zhàn)的過(guò)程中發(fā)展的。人類(lèi)的技術(shù)發(fā)展到了這一步,你不能以法律還不健全、倫理還沒(méi)改變來(lái)阻擋,那是阻擋不住的。第二條就是,克隆出來(lái)的人和我們兩性繁殖的人是一樣的,人的情感、人的命運(yùn)是在社會(huì)環(huán)境當(dāng)中形成的。第三,要相信人類(lèi)自己的智慧,人類(lèi)的智慧是可以解決很多很復(fù)雜的問(wèn)題的。

  人類(lèi)需要無(wú)性生殖技術(shù)

  王宜亭(成都市計(jì)劃生育指導(dǎo)所門(mén)診主任)

  無(wú)性生殖在生殖醫(yī)學(xué)技術(shù)中已經(jīng)開(kāi)展了較長(zhǎng)的時(shí)間,這項(xiàng)技術(shù)本身不應(yīng)該受到任何非議,因?yàn)槿祟?lèi)需要這項(xiàng)技術(shù)。

  無(wú)性生殖出生的人很多東西和本身的人相同,但也有一些東西和他是不一樣的,大家一定要考慮到遺傳是有變異的,就是“一母生九子,九子各不同”。這個(gè)細(xì)胞過(guò)后有細(xì)微的變化,這個(gè)變化中,除了生物變化外還有社會(huì)變化、環(huán)境變化。

  現(xiàn)在國(guó)內(nèi)就有不少實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)具備實(shí)現(xiàn)無(wú)性生殖的條件,凡是在開(kāi)展第三代試管嬰兒技術(shù)的實(shí)驗(yàn)室都具備這樣的條件,但目前并沒(méi)有實(shí)驗(yàn)室開(kāi)展此項(xiàng)技術(shù),是否實(shí)施還有待技術(shù)的完善和進(jìn)一步的討論。

  我們不做就會(huì)落后

  陳俊明(成都理工大學(xué)教授、科學(xué)技術(shù)哲學(xué)碩士生導(dǎo)師)

  歷史上,幾乎每一次科學(xué)的重大進(jìn)步,都引起過(guò)人類(lèi)的憂慮、擔(dān)心和恐懼,如達(dá)爾文的進(jìn)化論,然而隨著時(shí)間的推移,人類(lèi)早已平靜接受?寺∪艘坏﹩(wèn)世,人們自會(huì)去構(gòu)建與之適應(yīng)的法律與道德體系。這不用今天的人們犯愁。

  科學(xué)發(fā)展史證明,哪個(gè)國(guó)家首先掌握某項(xiàng)重要技術(shù),就意味著這個(gè)國(guó)家擁有了優(yōu)勢(shì)與主動(dòng),而后起的國(guó)家就可能因此承擔(dān)無(wú)法估量的損失。我們不搞,坐等先進(jìn)國(guó)家搞成了,一旦發(fā)現(xiàn)該技術(shù)的落后對(duì)我們的國(guó)家利益極其不利,再想急起直追就為時(shí)晚矣!

  刑偵工作會(huì)遇到難題

  楊勇斌(成鐵公安處刑警支隊(duì)長(zhǎng))

  在刑事科學(xué)技術(shù)中,人的指紋、基因DNA被稱做識(shí)別的“鐵桿證據(jù)”,警方從現(xiàn)場(chǎng)收集到的物證及血液、毛發(fā)、指甲等,通過(guò)鑒定后就能與特定的人對(duì)得上號(hào)。而克隆人出現(xiàn)后,幾個(gè)人具有相同的體貌特征、相同的指紋、相同的DNA怎么辦呢?這肯定是刑事警官的麻煩。

  從我對(duì)社會(huì)事物的總體認(rèn)識(shí)看,我還是支持無(wú)性生殖。因?yàn)槿魏涡律挛,只要它是科學(xué),就是無(wú)法阻擋的。我們知道,法律總是滯后的,人類(lèi)不可能在問(wèn)題出現(xiàn)之前就制定法律來(lái)限制它,只能在它出現(xiàn)、發(fā)展甚至成熟后,再根據(jù)實(shí)際情況來(lái)制定相應(yīng)法律規(guī)范它、管理它。

  來(lái)源:北京青年報(bào) 作者:李晨、《天府早報(bào)》特別報(bào)道組


 
編輯:李艷敏

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