“明年經(jīng)濟(jì)增長‘保八’沒有太大問題；如果在制度上能夠降低對(duì)外依存度，改為內(nèi)需拉動(dòng)，未來3年平均9%的增長率是完全可以做得到的�！苯�日，國內(nèi)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究中心教授霍德明在接受本報(bào)記者專訪時(shí)樂觀地表示。

　　中國經(jīng)濟(jì)必須靠內(nèi)需拉動(dòng)

　　廣州日?qǐng)?bào)：對(duì)于今年下半年中國經(jīng)濟(jì)快速下滑的原因，您怎么看？

　　霍德明：客觀地講， 上半年，所有的信息都反映通貨膨脹來勢(shì)洶洶，如果沒有金融海嘯，收縮貨幣是必須做的。

　　當(dāng)時(shí)我預(yù)料下半年經(jīng)濟(jì)增長在9.5%左右。我估計(jì)下半年金融海嘯對(duì)國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的影響大概在1個(gè)百分點(diǎn)，至多不會(huì)超過1.5個(gè)百分點(diǎn)。

　　目前受影響最大的是進(jìn)出口。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度看，進(jìn)出口即使對(duì)于全局有影響，影響也不會(huì)是長期的，因?yàn)檫M(jìn)出口只是總需求中的一部分。更重要的是，2001年加入WTO以后，經(jīng)過7年的發(fā)展，出口創(chuàng)匯這條路似乎不適合再走下去。中國經(jīng)濟(jì)必須靠自己的內(nèi)需拉動(dòng)。

　　明年保八沒有太大問題

　　廣州日?qǐng)?bào)：您對(duì)今年下半年和明年經(jīng)濟(jì)增長的預(yù)期是怎樣的？

　　霍德明：第四季度“保八”沒有問題。明年主要看外需和國內(nèi)4萬億元資金發(fā)揮的作用，我認(rèn)為明年“保八”應(yīng)該沒有太大問題。從1997年以來，最差的兩年經(jīng)濟(jì)增長也達(dá)7.8%和7.6%，非常靠近8%。如果中國經(jīng)濟(jì)下滑到7%以下，短期內(nèi)會(huì)是一個(gè)很大的沖擊。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您覺得這一波調(diào)整期會(huì)持續(xù)多長時(shí)間？

　　霍德明：從歷史上看，國外金融危機(jī)一般1~2年就會(huì)消失，亞洲金融風(fēng)暴的影響也就2年，美國明年經(jīng)濟(jì)增長可能會(huì)為負(fù)，但是2010年就會(huì)恢復(fù)。中國經(jīng)濟(jì)如果在制度上能夠降低對(duì)外依存度，改為內(nèi)需拉動(dòng)，未來3年平均9%的增長率是完完全全可以做得到的。

　　長期的增長關(guān)鍵靠改革

　　廣州日?qǐng)?bào)：拉動(dòng)內(nèi)需我們說了很久，應(yīng)該如何拉動(dòng)呢？

　　霍德明：內(nèi)需的拉動(dòng)無非是健康、醫(yī)療、教育、養(yǎng)老保險(xiǎn)這些。要切實(shí)拉動(dòng)起來需要進(jìn)行體制的變革，這些領(lǐng)域應(yīng)該讓市場多一些參與。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您如何評(píng)估最近政府一系列保增長措施的效果？

　　霍德明：4萬億元投資中有2萬億元是關(guān)于鐵路建設(shè)，這些短期內(nèi)看都是投資面的拉動(dòng)，不是消費(fèi)面的拉動(dòng)。鐵路建設(shè)好了以后消費(fèi)面怎么拉動(dòng)，需提前計(jì)劃，如果物流、營運(yùn)還是像現(xiàn)在一樣由鐵道部來壟斷，效益不會(huì)發(fā)揮很好�，F(xiàn)在的一些刺激措施是救急，對(duì)長期的增長不會(huì)有太大貢獻(xiàn)。要保證長期的增長，鐵路、航空、金融、電信的壟斷都要打破。

　　觀點(diǎn)

　　政府沒必要拿錢出來救股市

　　對(duì)發(fā)展中國家而言，政府干預(yù)對(duì)于長期經(jīng)濟(jì)增長是不可或缺的。關(guān)鍵是看政府怎么做，不能籠統(tǒng)地說干預(yù)好還是不好。比如股市，我認(rèn)為除非股市要崩盤影響到金融安全，否則政府沒有太大必要管股市的波動(dòng)。政府拿錢出來讓股民們高興高興，是萬萬不可的。如果政府加強(qiáng)上市公司治理，讓好的民營公司多些上市，而讓增資圈錢的現(xiàn)象變得有節(jié)制的話，這就是比較好的干預(yù)。

　　流動(dòng)性過剩與不足同時(shí)存在

　　現(xiàn)在銀行找不到可信的風(fēng)險(xiǎn)較小的機(jī)會(huì)將錢貸出去，流動(dòng)性還是過剩。而對(duì)于企業(yè)來講，很多企業(yè)可能還是健康的，但由于大環(huán)境改變，銀行不愿意借貸，所以面臨流動(dòng)性不足。

　　目前最大的隱患不是錢多錢少的問題，而是錢過多又貸不出去的問題。如果我們有中小企業(yè)銀行，能夠照顧到有生產(chǎn)力而風(fēng)險(xiǎn)又不是很大的企業(yè)，流動(dòng)性過剩的問題可以迎刃而解。

　　目前是擴(kuò)大匯率波幅的好時(shí)機(jī)

　　未來3個(gè)月到半年內(nèi)人民幣貶值是有可能的。目前市場有貶值預(yù)期，擴(kuò)大浮動(dòng)區(qū)間時(shí)機(jī)比較好，比如將日波幅擴(kuò)大到1%。

　　但長久來看，我們有這么大規(guī)模的外匯儲(chǔ)備，等金融系統(tǒng)穩(wěn)定之后，可能還會(huì)造成通脹壓力和人民幣升值壓力，這些問題在一年后還會(huì)暴露出來。

　　經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)

　　利率管制讓人無法感知真實(shí)情況變化

　　今年上半年大家都沒有預(yù)料到下半年的金融海嘯，因?yàn)閲鴥?nèi)金融市場各式各樣的指標(biāo)不能讓我們作出正確的判斷，那時(shí)候我們只知道通脹，當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)顯示通脹來勢(shì)洶洶。

　　在國外，對(duì)于經(jīng)濟(jì)景氣的預(yù)測(cè)會(huì)有一些專門指標(biāo)，而這些指標(biāo)和利率、匯率緊密相關(guān)。由于中國利率管制嚴(yán)格，沒有市場化，利率曲線不能反映市場的真實(shí)情況，直接后果就是讓我們不知道資源是如何配置的，無法對(duì)于經(jīng)濟(jì)景氣作出正確的判斷。

　　利率有兩個(gè)意義：一個(gè)是跨期的效果，反映未來預(yù)期；另外一個(gè)是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的反映。今年最為遺憾的是，外面的世界已經(jīng)發(fā)生了變化，但是由于利率價(jià)格被管制了，以致不能真正反映市場的預(yù)期，難怪我們感覺所有的沖擊來得很突然。 (記者方利平)