《中共中央關于推進農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》提出——

　　統(tǒng)籌城鄉(xiāng)勞動就業(yè)，加快建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的人力資源市場，引導農(nóng)民有序外出就業(yè)，鼓勵農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移就業(yè)，扶持農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。

　　統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會管理，推進戶籍制度改革，放寬中小城市落戶條件，使在城鎮(zhèn)穩(wěn)定就業(yè)和居住的農(nóng)民有序轉(zhuǎn)變?yōu)槌擎?zhèn)居民。

　　受訪專家

　　中央黨校研究室副主任 周天勇

　　中國農(nóng)村社會學研究會會長 陸學藝

　　中國宏觀經(jīng)濟學會副秘書長 肖金成

　　中國人民公安大學治安系教授 王太元

　　記者昨日就《中共中央關于推進農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題的決定》中涉及到的重點內(nèi)容和改革，與相關專家學者進行了連線，對一系列事關民生的熱點話題進行了對話。

　　1 如何保障土地流轉(zhuǎn)的收益？

　　中央黨校研究室副主任周天勇認為，一方面對于外出務工的農(nóng)業(yè)人口，閑置的土地應該通過市場價格轉(zhuǎn)租給種糧大戶或普通農(nóng)戶，需要強調(diào)的是，政府現(xiàn)階段應免除租地收入的征稅以鼓勵自由流轉(zhuǎn)。另一方面，流轉(zhuǎn)方式應該采取規(guī)范的契約形式，特別是對于農(nóng)業(yè)災害風險承擔上予以明確約定，并且加快農(nóng)業(yè)保險的配套實施。

　　而對于參與農(nóng)業(yè)合作入股的農(nóng)民，周天勇認為，國家應對入股公司設“防火墻”，盡量避免農(nóng)民參股進入風險過大的行業(yè)，或采取農(nóng)民合作組織在農(nóng)村建設土地之上承建廠房出租給企業(yè)，降低企業(yè)因破產(chǎn)導致農(nóng)民丟失土地的風險。

　　中國農(nóng)村社會學研究會會長陸學藝對記者表示，三中全會文件中提到可以在縣里建立土地交易中心，這是給農(nóng)民土地流轉(zhuǎn)收益保障開了個好頭。通過市場規(guī)范的形式，讓土地真正成為農(nóng)民的第二份“社�！�。中國宏觀經(jīng)濟學會副秘書長肖金成也表示，過去村集體發(fā)揮重要作用，現(xiàn)在則更強調(diào)農(nóng)民的主動性。土地流轉(zhuǎn)更多應該遵循市場規(guī)律。

　　2 地價會不會越“轉(zhuǎn)”越貴？

　　周天勇分析說，土地流轉(zhuǎn)的價格主要應通過農(nóng)產(chǎn)品價格來理順解決，耕地作為稀缺資源，過去沒有參與流轉(zhuǎn)，所以價值一直沒有得到體現(xiàn)，這不符合現(xiàn)實，當前日本、韓國等國家的農(nóng)產(chǎn)品價格都遵循市場化，以此來調(diào)節(jié)土地價格具有合理性。

　　肖金成也表示，土地價格應該取決于土地上收益，因為市場需求與土地產(chǎn)出收入存在關系，土地太貴、收入不高，自然沒有農(nóng)民耕種。土地需求理性回落后，自然又能夠重新吸引農(nóng)民生產(chǎn)。陸學藝也認為，隨著農(nóng)村土地市場中心的建立，價格過高的問題有望迎刃而解。

　　3 農(nóng)民涌進城，城市“吃得消”嗎？

　　中國人民公安大學治安系教授王太元認為不會出現(xiàn)大批農(nóng)民蜂擁入城的現(xiàn)象，但是，如果仍像以前那樣，在戶籍制度改革上面捆綁各種經(jīng)濟社會利益，讓一個人通過一道簡單的行政審批程序就拿到一個城鎮(zhèn)戶口和享有城鎮(zhèn)的全部利益的話，就會造成農(nóng)村人口蜂擁進城。他表示，“遷徙自由”指的是公民可以公開、公平、公正自由選擇的法定權(quán)利，并不是政府保證你到你自己想定居的城鎮(zhèn)去生活，不是一些人所說的“自由遷徙”。

　　肖金成表示，如果大量農(nóng)民進城，將對政府解決住房問題帶來壓力。首先房地產(chǎn)需求會出現(xiàn)大增，城市需要增加廉租房等保障設施；二是子女教育問題；三是社會保障范圍擴大，城市將面臨管理、運營需大幅度增加投入的問題。

　　4 進城農(nóng)民如何享“居民”福利？

　　《決定》將推進戶籍制度改革納入“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會管理”之中。王太元表示，這包含兩點內(nèi)容：第一，推進戶籍制度改革是實現(xiàn)城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展一體化的前提，任何用戶籍屬性來區(qū)別對待農(nóng)民和市民的制度都應當重新檢視；第二，戶籍制度改革，絕對不是“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會管理”的唯一內(nèi)容，與戶籍制度最密切相關的人事制度、勞動制度、教育制度、醫(yī)療衛(wèi)生制度、住房制度、社會福利制度等等，恐怕都需要根據(jù)《決定》做相應的變革。

　　在“建立促進城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展一體化制度”的內(nèi)容中，《決定》提出了五個統(tǒng)籌，統(tǒng)籌土地利用和城鄉(xiāng)規(guī)劃，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)基礎設施建設和公共服務，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)勞動就業(yè)，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會管理，如果五個統(tǒng)籌都搞好了，社會保障自然也就沒什么問題了。

　　5 整體房價會不會受到影響？

　　隨著房地產(chǎn)土地供給的釋放，整體房價會否受到影響？肖金成認為整體房價會受到影響，但是如果占用農(nóng)民土地成本提高，就會提高房地產(chǎn)開發(fā)的成本，對市場也有影響。同時，房地產(chǎn)開發(fā)對資金需求巨大，這與農(nóng)村融資環(huán)境的完善也有關系。

　　6 城里人可否用宅基地建房？

　　隨著大量農(nóng)民進城，宅基地將恢復成農(nóng)田。肖金成認為，根據(jù)新農(nóng)村建設的要求，一方面要限制城里人消費宅基地；另一方面，隨著農(nóng)民進城住進更集約的高樓，農(nóng)村宅基地應相應減少，這也是用于彌補城市化進程中對農(nóng)田的占用。肖金成表示，征地是否符合國家政策規(guī)劃，保障農(nóng)民的利益，相比流轉(zhuǎn)的自由特征，征地往往沒有提供給農(nóng)民選擇性。過去有些地方對農(nóng)民補償比較低，這實際上是傷害農(nóng)民利益。

　　根據(jù)憲法規(guī)定，政府只有在公共利益需要時才能向農(nóng)民征地。周天勇指出，中央《決定》提出縮小政府征地范圍，這實際上是要求征地目的回歸憲法精神。即便國家征收用于學校、醫(yī)院等公益項目，也要合理補償，對于未來集體建設用地直接進入建設市場，如果成交價格特別高，國家、集體與農(nóng)戶之間的合理分配則值得關注，主要可以依靠追加交易增值稅來調(diào)節(jié)。

　　7 是否仍保留“城鄉(xiāng)”兩個戶口？

　　二元戶籍的改革將是必然趨勢。肖金成認為，二元戶籍的改革與國家解決社會保障進程有關，目前，先解決已經(jīng)進城并具有穩(wěn)定工作的農(nóng)民的戶籍問題是突破的、就整體戶籍改革而言，農(nóng)民工也是中國戶籍打破“二元制”的突破口。

　　王太元表示，戶籍的二元化是城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會體制二元化的附屬物，只要城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會一體化格局形成了，所謂二元化戶籍制度也沒有理由存在。但是，一方面，主要存在于戶口遷移限制領域的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是一種歷史產(chǎn)物，也就需要一個歷史階段的艱苦努力才能消除；另一方面，城鄉(xiāng)不同地點居住的不同人口在戶籍登記上應當有不同的體現(xiàn)，簡單地搞“城鄉(xiāng)戶口登記一體化”本身就是不適當?shù)�。當然，這里存在的是體現(xiàn)住戶居民客觀情況的兩種戶口，并非享受不同經(jīng)濟社會待遇的“城鄉(xiāng)二元戶口制度”。 (記者謝綺珊、柳建云)