如何應(yīng)對國際金融危機(jī)對我國就業(yè)的沖擊？本報(bào)獨(dú)家專訪全國人大常委、中國人民大學(xué)教授鄭功成

　　國際金融危機(jī)通過3種渠道影響就業(yè)

　　記者：目前國際金融危機(jī)正通過什么渠道影響我國的就業(yè)？

　　鄭功成：國際金融危機(jī)發(fā)生后，通過3種渠道影響我國就業(yè)：一是國外需求下降，出口企業(yè)訂單減少，導(dǎo)致企業(yè)破產(chǎn)或裁員；二是影響投資信心，導(dǎo)致就業(yè)崗位增長減緩。比如一些企業(yè)雖未受金融危機(jī)直接沖擊，但是投資信心降低，本來打算擴(kuò)大投資，增加工人，卻選擇了觀望；三是影響消費(fèi)信心進(jìn)而影響就業(yè)。

　　我們目前需要的是鼓舞信心。政府的巨額資金投下去，目的就是擴(kuò)大內(nèi)需，促進(jìn)增長，增強(qiáng)信心。但如果這些投資是低水平重復(fù)建設(shè)，反而會打擊投資信心。反過來，如果布局合理、結(jié)構(gòu)優(yōu)化，對某些領(lǐng)域有所拉動，就會增強(qiáng)投資信心。

　　記者：當(dāng)前整體就業(yè)形勢如何？

　　鄭功成：除了就業(yè)崗位增加減緩?fù)�，我們面臨的新增勞動力供給也與以前不一樣。大學(xué)生是高素質(zhì)的勞動力，對就業(yè)崗位要求更嚴(yán)格。還有年輕一代的農(nóng)民工。10年前的農(nóng)民工，沒有工作了就返鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)。但是現(xiàn)在的第二代農(nóng)民工，返鄉(xiāng)意愿很低。

　　從供需兩方面看，今年的就業(yè)壓力很大，不能掉以輕心，必須采取得力措施�？偟恼f來，措施主要包括以下幾個(gè)方向：提高居民收入，加強(qiáng)社會保障，有效利用政府投資拉動就業(yè)。

　　提高居民收入有利于促進(jìn)就業(yè)

　　記者：有人提出，為了鼓勵(lì)工廠雇用工人，促進(jìn)就業(yè)，應(yīng)該降低工資。提高居民收入和促進(jìn)就業(yè)之間是不是有矛盾？

　　鄭功成：現(xiàn)在是一個(gè)消費(fèi)決定生產(chǎn)的社會。從大的宏觀邏輯上講，居民收入增加了，消費(fèi)需求就會增加。收入帶來需求，再促進(jìn)生產(chǎn)。收入對消費(fèi)、生產(chǎn)具有正相關(guān)的邏輯關(guān)系。

　　我們看到，這次金融危機(jī)中，我們長期存在的居民收入偏低抑制消費(fèi)需求的問題暴露出來了。比如說，國際需求減少導(dǎo)致玩具工廠倒閉。可是，我們農(nóng)民的孩子有玩具嗎？我們那么多低收入家庭，能給孩子買玩具嗎？所以，提高國民收入，至少在我國現(xiàn)階段乃至未來相當(dāng)長時(shí)期，均應(yīng)當(dāng)是有利于拉動消費(fèi)，對于促進(jìn)就業(yè)崗位的增長，兩者并不矛盾。

　　記者：就是說，在目前經(jīng)濟(jì)困難的情況下，也不能降低工資。

　　鄭功成：我一貫主張?zhí)岣吖べY收入。在目前的特殊情形下，工資的上漲也是必須堅(jiān)持的，因?yàn)槲覀兊膭趧铀�得�?yán)重偏低。原則上，我不贊成降低工資，現(xiàn)在不是降工資的時(shí)候。訂單不足的企業(yè)可以減少工時(shí)，并根據(jù)減少的工時(shí)來調(diào)整工資。同時(shí)，還需要清醒認(rèn)識到一個(gè)道理，并不是勞動者收入越低，就業(yè)崗位就越增加。就業(yè)崗位的增長與否，從根本上看跟一個(gè)國家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與產(chǎn)業(yè)政策密切相關(guān)。我國上世紀(jì)80年代GDP每增長1%，就可以創(chuàng)造200多萬個(gè)就業(yè)崗位，90年代降低到100多萬，進(jìn)入本世紀(jì)，下降到80萬個(gè)以下。

　　發(fā)展勞動密集型產(chǎn)業(yè)仍需加強(qiáng)引導(dǎo)

　　記者：但是一般來看，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級都是從勞動密集型向資本、技術(shù)密集型邁進(jìn)的。

　　鄭功成：我們國家還沒有發(fā)展到那個(gè)階段。我們在公共資源配置和政策指引上，要允許大量勞動密集型企業(yè)的存在。制造業(yè)是勞動密集型，我們的制造業(yè)還沒有充分地發(fā)展起來。此外農(nóng)產(chǎn)品深度加工業(yè)，也還有很大的發(fā)展空間。最明顯的是第三產(chǎn)業(yè)。以家政服務(wù)業(yè)中的老年人護(hù)理業(yè)為例，現(xiàn)在有多少老年人的服務(wù)需求能得到滿足？我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，大約20%的家庭需要保姆，20%的家庭不需要保姆，而超過50%的家庭需要的是鐘點(diǎn)工。但是這種需求目前很難得到滿足。與此類似的還有旅游業(yè)。旅游是中產(chǎn)階級的一種新的重要的消費(fèi)方式，但是我們的旅游基礎(chǔ)設(shè)施落后，產(chǎn)品供給不充分，抑制了需求。我建議，考慮增加長假，不能單純將其理解為“假日經(jīng)濟(jì)”，更重要的是培養(yǎng)新的消費(fèi)觀念，鼓勵(lì)大家外出旅游。

　　其實(shí)，我們有很多就業(yè)空間沒釋放出來，就像北大荒，沒有開發(fā)前，它是北大荒，開發(fā)了，它就是北大倉。勞動密集型產(chǎn)業(yè)還有巨大的發(fā)展空間。

　　　投資傾斜帶來更多就業(yè)崗位的項(xiàng)目

　　記者：保就業(yè)和保增長之間是什么關(guān)系？

　　鄭功成：保就業(yè)就是保增長。因?yàn)楸Ａ司蜆I(yè)，就減少了失業(yè)率，保留了勞動隊(duì)伍，穩(wěn)定了社會，穩(wěn)定了收入預(yù)期，這有利于改變消費(fèi)低迷、需求不旺的現(xiàn)象。保就業(yè)，是保增長應(yīng)有之義和核心命題，更是必要條件和落腳點(diǎn)。

　　保增長對于保就業(yè)也有促進(jìn)作用，一些老的、該淘汰的產(chǎn)業(yè)淘汰了，但是只要有增長，就能夠出現(xiàn)新的產(chǎn)業(yè)，創(chuàng)造出新的就業(yè)崗位，也就保了就業(yè)。

　　所以，我們的公共投入和社會投入，一定要跟就業(yè)崗位增長直接掛鉤。同樣是增長，要向能夠帶來更多就業(yè)崗位的項(xiàng)目傾斜。應(yīng)當(dāng)將保就業(yè)列入各級政府的政績考核指標(biāo)體系，并作為重要目標(biāo)執(zhí)行。

　　記者：您認(rèn)為要提高就業(yè)，需要在哪些領(lǐng)域加大投入？

　　鄭功成：首先是公共設(shè)施和公共服務(wù)，比如地鐵等基礎(chǔ)設(shè)施，信息網(wǎng)絡(luò)、公共衛(wèi)生服務(wù)。其次還要加大社會保障投入，建立起基本的社會保障制度。促進(jìn)消費(fèi)，讓居民把錢從銀行里取出來，光靠降低利率不行，因?yàn)槲覀兊拇婵顚�利率不敏感，而對風(fēng)險(xiǎn)敏感。如果沒有健全的社會保障制度，儲蓄率肯定降不下來，內(nèi)需就難以啟動。因?yàn)橛泻箢欀畱n，生活風(fēng)險(xiǎn)太大，在市場經(jīng)濟(jì)中有效的利率調(diào)整在我們這里失效了。所以，我們應(yīng)該趁此機(jī)會，加快社會保障制度的完善。

　　國際金融危機(jī)也為我們提供了配套改革的機(jī)會。比如，我們可以加強(qiáng)公共房屋的建設(shè)，滿足中低收入階層的住房需求。這不但會帶動建筑行業(yè)的就業(yè)，還會拉動上游水泥鋼鐵等行業(yè)的需求。(本報(bào)記者　尹世昌　王煒)

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