主持人：它被冤枉的。

　　觀眾：對，它是被冤枉的。就跟我們在人類發(fā)明匕首和刀子一樣，一開始我們發(fā)明匕首是用來做什么的？是用來割肉的。但是，我們不說現(xiàn)在，我們就說可能封建社會，那么匕首、武器被用來壓迫我們的老百姓，那么這個時候，刀子已經不是我們真正想發(fā)明的刀子，而龍，也不是我們真正想要的那只龍了。謝謝。

　　胡小偉：我倒要駁斥駁斥剛才介紹這個觀點的先生，他現(xiàn)在到美國的中小學去講地理，現(xiàn)在小孩他肯定是知道的，尤其是外國小孩，因為這個熊貓因為都是媒體人，熊貓在媒體里面多次放過。我想要說的是，其實這兩個問題不必對立起來，圖騰是來自一種悠久的歷史，形成的，它沉淀在我們集體的民族記憶里面，不是說誰今天要把它發(fā)明起來的。他不是一個單純的東西，他是合。為什么它和熊貓并不矛盾呢？熊貓今天作為一個友好使者，胖胖的，憨憨的，很受孩子歡迎，因為一出來的時候天生戴個黑眼鏡，正好它三十年代的時候，全世界剛開始流行戴墨鏡的時候，就發(fā)現(xiàn)這種動物天生戴著墨鏡，而且一身是白的。但是我們不但有熊貓咬人的問題，而且美國現(xiàn)在拍個電影《功夫熊貓》，這個熊貓變成了一個好勇恨斗的樣子，有人說是中國元素。不知道咱們有多少人看書，《功夫熊貓》那個造型，我看著怎么也和咱們現(xiàn)在這個本身的熊貓吧，有一點差別。它里面有點美國精神。所以我認為這兩個不矛盾。

　　在現(xiàn)在有人提出了想要熊貓代替龍，我理解他的這個愿望。那么這種愿望也說明了它對龍的這個形象是有痛苦在難言之隱。那么他需要熊貓能夠走向世界，他希望熊貓那么歡樂，那么單純。他希望熊貓代表著人和自然的那種和諧，他希望熊貓那么敦實，那么健康。熊貓是一個，已經是一個沒落的物種，而且它完全要靠人工的去呵護它，它才能生存下來。而且它是一個嬌生慣養(yǎng)的，完全是，它身上，與其說它可愛，我覺得不如說它是徒有其表。因為我覺得拿這個去作為中華民族的象征，我覺得它是對于中華民族整體現(xiàn)代精神的愚弄跟嘲笑。

　　主持人：好，來，康存祿先生。

　　康存祿：我覺得呢，熊貓和龍沒有可比性。中國的龍是我們農耕文化特有的產物，農耕文化是靠天吃飯的。他希望什么呢？他希望和聽有一個溝通。那么這個和天的溝通誰呢？是龍。龍實際上是什么呢？是中華先民和天溝通的媒介。

　　康存祿：結果當發(fā)現(xiàn)這個龍給予我們的越來越多的時候，這種文化越來越，恩惠的越來越多的時候，所以我們的伏羲就說自己也是龍的子孫。炎黃也說自己是龍的子孫，那么這種約定俗成的東西，最后就出現(xiàn)什么？出現(xiàn)一個民族集體的記憶，什么記憶？我們都是炎黃子孫，都是龍的子孫。

　　主持人：好，謝謝。謝謝。時間的關系，來休息片刻回到現(xiàn)場，我們請出另外一個嘉賓，看看老外眼中看的中國的龍圖騰是什么模樣，待會兒見。