學者稱北京交通硬件設(shè)施不亞于任何發(fā)達國家

　　節(jié)目名稱：緩解城市交通 世界各國有高招兒

　　播出時間：2010年8月13日13：05分

　　邀請嘉賓：中國人民公安大學王大偉教授

　　行者徐鐵人

　　主持人：羅旭

　　編導：高南 趙園

　　主持人：各位好，歡迎收看今天的天下天天談，近年來北京市在改善交通方面做了很多的工作，今天我們的話題呢，就圍繞交通展開，首先介紹來到演播室的兩位嘉賓，一位是公安大學王大偉教授，歡迎大偉老師，大偉老師我們最近看到北京市確實在改善交通方面做了很多的工作，比如說這個地鐵那是四通八達，比如說機場的三號航站樓，那是非常地雄偉，您也作為北京市的市民您覺得在平時出行的時候，在哪些細致的地方體會到交通在變化，在改善。

　　王大偉：這個硬件我們可以說非常地自豪，我去過世界上一些國家，我覺得北京的硬件不亞于世界上任何一個發(fā)達國家.

　　主持人：今天另外一位嘉賓，非常高興請到了徐鐵人，歡迎徐鐵人，徐鐵人是著名的行者，也是影視演員，鐵人到過世界上很多國家吧。

　　徐鐵人：對。

　　主持人：好，在我們節(jié)目當中具體來探討一下，其實說到交通呢，交通應(yīng)該是很多國際大都市最需要解決的難題之一，在世界上很多城市，大家都把解決交通的問題列為首要的任務(wù)，接下來我們帶您到東京看一看，看看東京有什么高招。

　　小片1：東京經(jīng)驗：軌道交通 市民首選

　　配音：日本主要實施的，是以軌道交通為中心的公共交通優(yōu)先發(fā)展戰(zhàn)略。在東京，軌道交通種類非常豐富，除了聯(lián)系國內(nèi)各大城市、速度非常快的高速鐵路新干線外，運輸量較大的還包括JR線電氣化鐵路、地鐵和輕軌。這些軌道交通線密集交叉、互相聯(lián)網(wǎng)，幾乎到東京任何一個地方都可通過軌道交通往來，而且換車幾乎根本不需要出站。這些車輛發(fā)車十分密集，基本上兩三分鐘就是一輛，而且發(fā)車很準時。另外，東京的軌道交通具有很高的性價比。以到成田機場為例，從東京市中心到成田國際機場，開車走高速公路與坐電車的時間差不多，但是在費用上，開車卻要比坐電車高出至少兩倍。因此，在這種情況下，軌道交通成為絕大多數(shù)東京市民的首選。

　　主持人：我記得大偉老師好像在東京學習生活過，東京的軌道交通應(yīng)該給您的印象也挺深吧。

　　王大偉：對，我是85年在東京，那個時候中國和日本的現(xiàn)代化程度是天壤之別，所以當時我們?nèi)チ艘院�，到日本是非常地震撼，日本當時的軌道交通，一個就是地鐵，一個就是那個新干線，是吧，叫(英語)，那個東西非常非常地厲害，所以當時給我們就是震撼，就是兩個字震撼。

　　主持人：您把它寫下了。

　　王大偉：時而地上時地下，地鐵連著千萬家，上班下班全公交，私車罩套停在家。這是我當時，也就是說二十多年以前，日本的交通給我的印象，一個是時而地上時地下是什么？日本東京的地不平，所以它的地鐵，咱們的地鐵就是在地下，它不是，它開著開著上來了，開著開著又下去了，因為它地不平。

　　主持人：其實八通線那段也有。

　　王大偉：就那么一小段，可是人家這個地鐵，我說你這不是地鐵嗎？怎么都在上面，因為它的地不平，這是一個。地鐵連著千萬家是什么？它實際上四通八達，你走著走著就上了好多大超市了，這個就是當時也是很震撼的。

　　第三個是上班下班全公交，就是當時日本那個時候，在85年的時候，日本的私車就已經(jīng)完全普及了，可是就是為什么大家都不開私車上下班？日本的地面比較小，停車場比較少，它地下停車場很少，上面家庭主婦買了車，買回來以后，就是外邊弄個帆布罩給罩起來，也不開，只是說作為一個談資，上下班全部都是軌道交通。

　　主持人：其實說到軌道的交通，咱們北京老百姓應(yīng)該體會也挺深的，尤其像原來最早的時候有1號線，環(huán)線，現(xiàn)在軌道交通是四通八達了，我們來看一看北京的軌道交通吧。

　　小片2：2020年北京地鐵將達30條 總長度超千公里

　　配音：根據(jù)今年5月底公布的《北京市城市軌道交通建設(shè)規(guī)劃方案》，在2011年到2020年規(guī)劃期間，北京軌道交通分為三個圈層，分別以地鐵輕軌系統(tǒng)、市郊軌道系統(tǒng)、城際鐵路和高速鐵路為主體構(gòu)建規(guī)劃線網(wǎng)。到2020年，北京地鐵輕軌線路將達30條，總長約1050公里。四環(huán)路內(nèi)線網(wǎng)密度每平方公里1.4公里，居民步行10至15分鐘就能到達一個地鐵站。同時，盡快在解決自駕車與軌道交通的換乘方面有所突破，鼓勵市民在中心城乘坐公共交通工具。

　　街訪1：

　　(1)您平時出行坐軌道交通多嗎？都坐那幾條線？

　　(2)感覺北京的軌道交通跟過去變化大嗎？感覺方便嗎？覺還有哪些可改進的地方？

　　主持人：看得出來，大家對于軌道交通還是非常關(guān)心的，我們新浪微博的網(wǎng)友也發(fā)表了自己很多言論，比如說有一位網(wǎng)友他就說，他說他是一位大學生，原來從他住的地方到中關(guān)村去買電子元器件的時候，要坐公交車，挺不方便，現(xiàn)在坐軌道交通也可以到中關(guān)村了，又快又便捷，鐵人你在北京的時候會選擇軌道交通出行嗎？

　　徐鐵人：偶爾。

　　徐鐵人：但是我感覺我們的軌道交通，跟世界很多先進城市比起來，還是稍微有點不足，好像每個城市都有值得它學習的地方，比如說香港，香港值得學習的是什么？是零換乘，你從這個線到那個線，你不需要上上下下，只需要過了馬路，就是你下了車到對面去換乘，這是香港，換乘是非常方便。

　　而東京呢是線路密度大，就是你甚至說一個建筑的東端和西端，或者南端和北端，都分別有兩個不同的線路的地鐵站，這是東京的線路密度大。

　　而首爾呢值得我們學習的地方，首爾值得全世界學習的是，它的地鐵寬度，地鐵車廂的寬度是全世界最寬的，所以在首爾上下班高峰期間，你就感覺人特別多，但是并沒有像在國內(nèi)感覺，甚至東京那種感覺那么擁擠，實際上是因為首爾地鐵的車廂寬度它有意加快。

　　主持人：很寬敞。

　　徐鐵人：很寬敞。

　　主持人：所以在里面可以拍電影，我看到《我的野蠻女友》很大一段是在地鐵里面拍的。

　　徐鐵人：而柏林值得我們學習的是什么？是柏林錯綜復雜的交通體系，它集中某幾個大的站點進行換乘，北京的地鐵也有交叉點，但是往往是A線B線，就是一線和二線交叉，很少有三線以上的，頂多是三條地鐵線交叉，而像東京，尤其像柏林，柏林的中央車站，是一個錯綜復雜的體系，感覺是，它的層數(shù)是六層，從最下面一層國家的火車，甚至國際列車，然后郊區(qū)短途列車，城市輕軌，地鐵線，還有好幾個線叫不出名字來，一共是六層，就是說，但是它的建筑面積非常小，它要求簡潔，要求人從進入到進出，能夠越少走路越好，處處體現(xiàn)以人為本的原則，所以你在地下一層，比如下了火車，從國外過來到國內(nèi)下了火車，你直接坐電梯上了六層，可以去坐一個城市短途交際線，所以非常方便。

　　主持人：是，而且未來咱們還提出來，因為要鼓勵大家軌道交通出行，所以現(xiàn)在有很多人他自己有車，自駕車，在在自駕車和軌道出行之間，換乘這個方面，可能我們要做很多的工作，不知道我們二位有沒有什么建議，覺得我們應(yīng)該在這個方面，在哪里側(cè)重點在哪里？在哪里努力？

　　徐鐵人：我注意到這樣一個細節(jié)，就是前幾年上海的地鐵，有人是帶著折疊自行車下地鐵了，后來報紙上也反映，最后地鐵公司也禁止了，但是我在德國、在美國，就發(fā)現(xiàn)他們有專門的地鐵車廂，拿出一個車廂來，是允許大家推自行車進去的。

　　主持人：就如果您帶著折疊自行車，您就進這個車廂。

　　徐鐵人：他甚至不是折疊自行車，就是賽車，也有的就是平常上下班用的騎的自行車，推到地鐵車廂里，但是不是每個車廂都能推進去的，因為這樣影響別人。

　　而在芝加哥就更有趣，它不僅地鐵可以帶自行車，它連公共汽車車頭前面伸出一個裝置，最開始我一看這個裝置，我覺得挺奇怪，我說這個車前面為什么伸出一個手臂來，當我遇到第二輛公共汽車才發(fā)現(xiàn)，它那上面能停三輛自行車，他鼓勵大家自行車出行，是低碳嘛。

　　英國的印象，我覺得給我們學習的也有很多，英國的印象我也是總結(jié)了這么四句話，叫火車自由可上下，地鐵網(wǎng)絡(luò)密如麻，高速早修十幾年，鄉(xiāng)村小路美如畫，這是英國的給我的交通印象。

　　徐鐵人：對，然后最后一句話是鄉(xiāng)村公路美如畫，這是我要再三強調(diào)的，就是老百姓叫出門，就是衣食住行，咱們今天談的是行，這是老百姓非常重要的一件事情。

　　主持人：我覺得您的建議非常好，歡迎回來，這里是天下天天談，今天我們天下天天談要關(guān)注交通問題，剛才我們兩位嘉賓已經(jīng)談到了世界上很多城市在交通方面有很多高招，接下來我們帶您到英國看一看，具體看一看哪里有什么切實可行的高招？

　　小片3：倫敦經(jīng)驗：切實執(zhí)行“公交優(yōu)先”(國際財經(jīng) 財經(jīng)縱橫：解決城市交通擁堵法寶——“公交優(yōu)先” 2007-1-7 11:32:10)

　　配音：在倫敦，市內(nèi)道路一般都設(shè)有公交專用線路，并在路面上印有紅色的“公交車道”字樣，提醒司機注意；另外，倫敦還專門為公交車創(chuàng)造了“優(yōu)先區(qū)域”。通常，公交車道會在距離路口停車線一段距離時終止，成為混合車道。為了保障公交車能在這段混合車道中擁有優(yōu)先權(quán)，于是，交通部門在公交車道終止的位置，預置了一個紅綠燈，為公交車在預置紅綠燈和路口紅綠燈之間創(chuàng)造出一個“優(yōu)先區(qū)域”。

　　除了保障公交車在道路上的優(yōu)先權(quán)外，英國政府還鼓勵市民少開私家車進城。在倫敦以外的城鎮(zhèn)，當?shù)卣�府�?0世紀70年代就啟動了一項“停車再乘車”的計劃，也就是在城鎮(zhèn)外圍修建大面積的停車場，鼓勵市民將車停放在停車場，然后再乘坐公交車進入城鎮(zhèn)。

　　主持人：其實說到公交這個專用道，咱北京也有公交專用道，在路邊有黃色的虛線畫的一個，咱們平時私家車是不能走的，但是倫敦，剛才片子說倫敦甚至在路口也為公交車設(shè)定了專門的區(qū)域，我不知道鐵人你在倫敦時候有沒有注意到？