溫家寶在夏季達(dá)沃斯年會(huì)開(kāi)幕式和企業(yè)家座談會(huì)上答問(wèn)(3)

　　問(wèn)：在去年的哥本哈根會(huì)議召開(kāi)之前，中國(guó)政府公布了降低碳排放強(qiáng)度的指標(biāo)，并且出臺(tái)了一系列的政策和措施，但是在今年的上半年，中國(guó)單位GDP的能耗沒(méi)有下降，反而有所上升，這為中國(guó)實(shí)現(xiàn)在“十一五”規(guī)劃當(dāng)中確定的節(jié)能減排目標(biāo)增加了難度。中國(guó)政府將采取什么措施實(shí)現(xiàn)有關(guān)減排目標(biāo)？

　　答：你問(wèn)到了我十分關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。前四年，我們單位GDP能耗下降了15.6%，但是我們定的計(jì)劃是在五年內(nèi)下降20%左右。今年一季度，單位能耗沒(méi)有減少，反而有所上升，這是由于我們?cè)诮?jīng)濟(jì)復(fù)蘇過(guò)程中一些高耗能的產(chǎn)業(yè)盲目發(fā)展，我們比較早地認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，采取了措施。因此，上半年單位能耗水平實(shí)現(xiàn)由升轉(zhuǎn)降。但是，實(shí)現(xiàn)十一五規(guī)劃的目標(biāo)確實(shí)有很大的困難。

　　我們已經(jīng)制定了在今年下半年減少高耗能企業(yè)的指標(biāo)，這其中包括淘汰小火電、小鋼鐵、小水泥等高耗能企業(yè)。我們不惜以降低GDP增速為代價(jià)來(lái)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。當(dāng)然，我們也要實(shí)事求是對(duì)待這個(gè)問(wèn)題，而不使這項(xiàng)工作流于形式或者弄虛作假。明年3月份，我將向全國(guó)人民代表大會(huì)作出交代，而且向全世界作出交代。我現(xiàn)在不知道結(jié)果會(huì)怎么樣，但是我相信一個(gè)負(fù)責(zé)任的政府所應(yīng)該做的努力我都會(huì)做到。

　　問(wèn)：中國(guó)人口城鎮(zhèn)化率不斷增長(zhǎng)，但伴之的是增長(zhǎng)更快的土地城鎮(zhèn)化率，通過(guò)對(duì)農(nóng)村土地，甚至是耕地的再利用等一系列手段，現(xiàn)在中國(guó)城市的人均綜合占地面積已經(jīng)達(dá)到了110-130平方米。有人說(shuō)，這樣提高城鎮(zhèn)化率的政策是不可持續(xù)的，您對(duì)這個(gè)問(wèn)題有何看法？

　　答：中國(guó)目前城鎮(zhèn)化率大約是46%，但是這些年確實(shí)出現(xiàn)土地城鎮(zhèn)化超過(guò)人口城鎮(zhèn)化的現(xiàn)象。一些中小城市，甚至一些大城市的發(fā)展，忘記了自己的國(guó)情，熱衷于寬?cǎi)R路、大廣場(chǎng)，大量占用農(nóng)田。許多城市原有的郊區(qū)農(nóng)田、菜地，現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有了，這是應(yīng)該引起我們高度重視的問(wèn)題。

　　我一直認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)如果出問(wèn)題，還可能出在農(nóng)業(yè)上。而農(nóng)業(yè)的問(wèn)題，最重要的可能出在土地上。因此，我們堅(jiān)守18億畝耕地的紅線不能突破，這不僅維系著十多億中國(guó)人的生存，而且還維系著中國(guó)的可持續(xù)發(fā)展。造成這個(gè)問(wèn)題的原因固然與有些地方領(lǐng)導(dǎo)的觀念有關(guān)，但根本上是同制度有關(guān)。

　　制度當(dāng)中最重要的是兩條，第一條就是農(nóng)民合法的土地得不到應(yīng)有的保障。第二條就是我們現(xiàn)有的財(cái)稅制度在相當(dāng)程度上還存在著“土地財(cái)政”的現(xiàn)象。也就是說(shuō)，多用地可以多增加財(cái)政收入。這就造成了一手從農(nóng)民那里廉價(jià)得到土地，另一手又高價(jià)賣(mài)給開(kāi)發(fā)商。而寬?cǎi)R路、大廣場(chǎng)又表現(xiàn)出自己的所謂政績(jī)，這又同官員的考核制度有關(guān)。因此，我們必須從制度上解決這些問(wèn)題。

　　問(wèn)：中國(guó)的制造業(yè)，承擔(dān)了勞動(dòng)就業(yè)的主要任務(wù)，但是近期勞動(dòng)力的成本一直上漲，可能會(huì)對(duì)企業(yè)和產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力造成影響，中國(guó)政府如何看待勞動(dòng)力成本上升和競(jìng)爭(zhēng)力這兩者之間的關(guān)系？

　　答：首先，中國(guó)相當(dāng)一部分勞動(dòng)力成本比較低，需要合理的上漲。今年上半年，有23個(gè)省的最低工資增長(zhǎng)了接近25%。但是我們必須懂得兩個(gè)問(wèn)題：第一，中國(guó)目前的主要矛盾還是就業(yè)壓力。我們有1500萬(wàn)農(nóng)民工需要進(jìn)城務(wù)工，有2400萬(wàn)常年城市待業(yè)人員。因此，就廣大就業(yè)人員來(lái)講，首先是工作，有了就業(yè)才會(huì)有工資。因此，工資的增長(zhǎng)要保持在一個(gè)合理的幅度，使我們的產(chǎn)業(yè)具有競(jìng)爭(zhēng)力和吸納就業(yè)的能力。

　　第二，我們必須懂得勞動(dòng)工資的增長(zhǎng)要與勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高相一致。產(chǎn)品增加值的增加和勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高才是工人工資增長(zhǎng)的基礎(chǔ)。我們要講清楚這個(gè)道理，在社會(huì)形成和諧的勞動(dòng)關(guān)系。