董倩：歡迎收看《新聞會客廳》。牛奶安全了，現(xiàn)在雞蛋又出子問題，10月24號香港檢測從內地出口的佳之選雞蛋檢測出來三聚氰胺超標，三聚氰胺超標的雞蛋佳之選是來自大連的韓偉集團，目前該集團的掌門人韓偉已經通過媒體向消費者還有經銷商正式道歉，并且保證說他的集團從沒有購買，沒有使用，沒有添加過三聚氰胺，今天我們演播室就把韓偉先生請來，韓先生，您第一次聽到我公司產的雞蛋里面含有三聚氰胺是在什么時候？在什么場合？

　　韓偉：檢查出三聚氰胺是我女兒在網(wǎng)上看到, 香港食管署公布的。

　　董倩：就是通過大眾媒體知道的。女兒告訴了您，當時什么感覺？

　　韓偉：非常震驚，為什么我們的雞蛋里會有三聚氰胺，因為三聚氰胺這個東西在牛奶當中，9月12號公布之后，我們知道乳業(yè)當中有添加，我們在生產雞蛋的過程當中，我們賣的雞蛋就是一個百分之百的蛋白，另外我們在銷售雞蛋的時候，務須向我們的消費者提出我們的雞蛋是如何比另外一個雞蛋蛋白含量要多高，根本就沒有這個必要，我們想都想象不到這個里面會有三聚氰胺。

　　董倩：三聚氰胺這個單詞，您第一次聽到是什么時候？不是說跟你的雞蛋產生關系，就是第一次。

　　韓偉：第一次聽到三聚氰胺的，嚴格說是在9月初，就是9月中旬。

　　董倩：您想過三聚氰胺這種東西會和自己的雞蛋產生聯(lián)系嗎？

　　韓偉：后來聯(lián)系過，后來我們想到一個什么？當網(wǎng)絡上說牛奶當中的雞蛋有可能通過飼料傳達，就是牛吃了這樣的飼料，然后牛產出來的奶，奶里面有三聚氰胺。

　　韓偉：就是說當我們關注，因為三聚氰胺，因為三鹿集團爆發(fā)全部牛奶事件，我們可以說那一段時間，我們是非常關注這個新聞的。

　　董倩：為什么關注？作為消費者關注還是作為關聯(lián)企業(yè)關注？

　　韓偉：從消費者的角度，和我們同屬于生產農產品和食品的這樣一個行業(yè)這個角度來關注。但是在關注的同時，我覺得我們這個養(yǎng)雞企業(yè)不會有這樣的問題。

　　董倩：為什么會這么自信？

　　韓偉：因為什么呢？我們沒有必要往這里添加，我們也不會，首先一點，我不是這樣的壞人，我也不會用這樣的利欲熏心的方法去獲得這樣不應該獲得的利益，另外就是說我們在整個飼料生產過程當中是非常嚴格的。

　　董倩：您說您不是壞人，所以不能理解這種做法。

　　韓偉：主觀上我不會這樣想，也不會這樣做，客觀上，一定程度上我今天在檢討，今天我在向國人道歉，向我們的香港同胞道歉，我最大的內疚，在這個方面可以說我有疏漏的地方。

　　董倩：在什么地方疏漏？

　　韓偉：就是我的原料采購和原料供應商管理方面，在我們個別批次混入三聚氰胺，使我們的部分單品當中殘留了三聚氰胺，給消費者帶來一定損害。

　　董倩：韓總，我是聽別人講，聽您周圍的人講，說您絕對是一頂一的飼養(yǎng)專家，比如說飼料這個問題，打開雞蛋一聞就知道這個雞吃的什么飼料，這個功夫怎么練出來的？

　　韓偉：26年，我可以說我是在雞窩里長大的，26年我沒有偏離這行。有誰能夠26年干一個行當，而且就是養(yǎng)雞。

　　董倩：打開雞蛋能不能聞出三聚氰胺的味？

　　韓偉：三聚氰胺是無色無味，是聞不出來的，它是一種化學原料，因為有了這種情況，我就請教很多專家，三聚氰胺到底是什么東西，他說家庭裝修房子的時候，它是一個非常環(huán)保的裝修材料。

　　董倩：韓總，還有一個問題，我最近看了一篇文章，這個文章有這么一個觀點說，在飼料行業(yè)這是一個公開的秘密，往飼料里面加三聚氰胺，這種做法已經最起碼有五年時間了，您深處其中，為什么這個事情您直到在自檢的時候，在9月份的時候才發(fā)現(xiàn)，您是知道了，但是一直沒發(fā)現(xiàn)，還是說一直就不知道？

　　韓偉：不知道，確實我覺得在這個情報掌握上，包括我這一次處罰我的技術人員，找不到依據(jù)，但有一點依據(jù)我要處罰他們，這個情報你們?yōu)槭裁床徽莆铡?/p>

　　董倩：那為什么您沒有掌握？

　　韓偉：因為我每天在致力于推廣我們這個產品，每天在做市場營銷這方面。再一個我每天在抓市場管理。

　　董倩：您在選擇道歉的時候，選擇什么樣的時間，這個有沒有仔細考慮？

　　韓偉：時間沒有仔細考慮，因為當時我們只是震驚和無助，為什么說震驚和無助呢？因為港方檢測通知我們是沒有檢出三聚氰胺，而且我們還正在研究和送檢是不是能夠確定是成立的。

　　董倩：24號得知的這個消息，您是哪一天發(fā)表這個對外道歉的？

　　韓偉：27號晚上。

　　董倩：這三天發(fā)生了什么？

　　韓偉：這三天，因為我們道歉要有一個平臺來道歉，就是香港五家媒體，我們道歉，因為它公布了之后，事情的由來我們都搞不清楚。

　　董倩：調查。

　　韓偉：調查和查證，可以說從24號到我道歉的時候，我是沒有合過眼。

　　董倩：剛才您強調，您不是壞人，但是由于你的企業(yè)很大，你的產業(yè)鏈很長，你不是壞人不意味著你的產業(yè)鏈上沒有壞人，所以這個時候你有沒有反思一下，我不壞，但是我的產業(yè)鏈上會不會有壞人？

　　韓偉：是，我們反思，我們全面進行我們的飼料生產，我們各個生產環(huán)節(jié)，包括我們的藥品采購等等，我們要進行全面地普查和檢查。9月底我們自己在整頓，商檢部門也在對外輸出食品行業(yè)進行普查，也對我們進行普查，我們在普查的時候就發(fā)現(xiàn)，我們的飼料原料個別批次個別配方里面的玉米酒精糟里面含有三聚氰胺，這個時候就是說我們就對我們的這樣一些產品進行了封存和召回。

　　董倩：您剛才不是說聽到自己的產品和三聚氰胺，自己的產品跟三聚氰胺掛上鉤是自己女兒告訴的嗎，為什么在9月底出現(xiàn)了？

　　韓偉：我剛才說是雞蛋產品，原料通過雞蛋，通過飼料傳導到雞蛋里面，這個依據(jù)我們沒有。

　　董倩：但這個東西，我覺得咱們哪怕沒有任何知識，我覺得推理就可以知道，雞吃了含有三聚氰胺的飼料，肯定會反應在它的產品上，當時您沒有想到這點嗎？

　　韓偉：查證，就在調查，全面調查，全面去報檢，迅速調換配方，當發(fā)現(xiàn)這個問題，調換配方，迅速查證，我們送檢，送檢報告在沒有得出之前，我們沒有任何依據(jù)。

　　董倩：我想知道在9月底，自查的過程中查出玉米糟里面出現(xiàn)了三聚氰胺，這在按照你們的飼料標準，這是不是被允許的，玉米糟里面能不能出現(xiàn)三聚氰胺這種東西？

　　韓偉：對于我們來講，我們沒有這個標準。

　　董倩：什么叫沒有這個標準？

　　韓偉：因為什么？三聚氰胺在飼料當中是否允許存在，無論是過去和現(xiàn)在，我們沒有這個標準，也沒有檢出標準。在我們可以說三聚氰胺我們根本就沒有設定它檢出標準和應該檢出和設定標準。

　　董倩：它不應該出現(xiàn)。

　　韓偉：不應該出現(xiàn)。因為我們是9月末發(fā)現(xiàn)的，我們要追溯這個東西，因為我們的飼料配方是什么時候什么雞吃什么飼料配方我們都能夠查到，從我們的報表上能夠查到，我們要查這批產品哪兒去了，因為雞吃完了之后這批產品哪兒去了，我們就查到了這批產品，在銷售途中也好，還是怎么樣，迅速把這批產品召回來了。

　　董倩：韓總，我有一個巨大的疑問，您剛才說這個飼料都是自己生產的，而且是自產自用的，問題就出來了，含有三聚氰胺的玉米酒糟是哪兒來的？

　　韓偉：沈陽新民一個飼料廠，因為我們有很多供應商，比如我們的豆粕大部分是龍江和我們大連有限投資廠給我們提供的，我們的豆粕大部分是遼北和吉林給我們提供，玉米酒精糟是個什么東西呢？它是飼料當中的輔助飼料，就像我們人吃飯的時候要吃肉，吃糧食，同時要吃蔬菜。

　　董倩：韓總，你們的飼料是自己生產的，我理解自己生產就是自己配方，如果你嚴把質量關了，這個有問題，有三聚氰胺的玉米酒精糟怎么可能進到你的系統(tǒng)來呢，所以我覺得還是你的問題。

　　韓偉：是，這個不能逃避，因為這個矛盾和責任是不可推卸，我是有不可推卸的責任，因為我們在飼料供應商的管理上和原料采購，主料我把住了，但是這一塊沒有把住，讓不法的奸商以次充好，不僅傷害了我的雞群，同時坑害了消費者，不僅讓我受害，而且讓消費者也受害。

　　董倩：您覺得在整個反思過程中，從一開始到現(xiàn)在，包括你的產業(yè)鏈從每一個進口把關，到你的生產過程只有這一點是疏漏嗎？是你的疏漏嗎？

　　韓偉：一點疏漏，唯一的疏漏，因為什么呢？這一點上我不是說當出現(xiàn)問題的時候我說我好到什么地方，我們的雞蛋是我們國家唯一一個，也是僅此一家能夠出口到日本的雞蛋，它的技術指標和各種檢測指標抬高了，門檻特別高，六百多項近七百項的檢測，日本的廠商和代理商都勸我們，你們不要再申請了，我不相信你們能通過。

　　董倩：六百多項里面，當時你們有多少項沒達到？

　　韓偉：均達標，六百多項均達標，但是遺憾的是，那個時候為什么那些標準當中沒有三聚氰胺。這幾天我也非常關注網(wǎng)上，讓我非常非常欣慰的，讓我真的有的時候講話的時候，眼淚會出來，還有這么多網(wǎng)民在理解，在支持，我覺得怎么講呢？就是我絕不去責怪那些怪我的，甚至用更激烈的語言，因為我覺得他們怎么說都是應該的，我作為一個生產者，作為一個商品的提供者，就不應該提供含有三聚氰胺的這種產品，只要含有，我就有不可推卸的責任。

　　董倩：謝謝韓總。剛才我們一直在關注的是三聚氰胺和雞蛋的關系，三聚氰胺使得牛奶和雞蛋都出現(xiàn)了大問題，但是客觀地說，三聚氰胺本身并不是一樣壞東西，只不過是被壞人用錯了地方，我們現(xiàn)在關心的是，三聚氰胺和食品之間到底是一種什么樣的關系，接下來我們就請出中國農業(yè)科學院畜牧研究所副所長王加啟為我們做出他的解讀。