中新社北京十二月八日電 題：俞可平：俞可平放言反腐敗為下一代不怕挨罵

　　中新社記者 張量

　　以《民主是個好東西》而廣為海內(nèi)外熟悉的著名政治學(xué)者、中共中央編譯局副局長俞可平教授，在改革開放三十周年之際，提出中國改革到了“突破”的關(guān)口。在接受本社記者專訪時，俞可平認(rèn)為急需突破的領(lǐng)域之一，就是反腐敗。

　　　　反腐敗存在誤區(qū)

　　“最近‘兩高’出臺一個司法解釋，將教師和醫(yī)生收回扣納入商業(yè)賄賂。中國傳統(tǒng)文化中，什么領(lǐng)域都可以腐敗，就是兩個領(lǐng)域不可以，一是教師，二是大夫。這兩個群體通常被認(rèn)為代表了社會的良心。遺憾的是，這兩個群體現(xiàn)在也開始墮落了。究其原因，除了個人因素外，更主要的是社會環(huán)境，尤其是官員的嚴(yán)重腐敗。在中國，官員的角色特別重要，他們引導(dǎo)著社會的走向。這種社會環(huán)境必然會影響到教育和醫(yī)療領(lǐng)域�！�

　　以前在研究中對腐敗問題比較樂觀的俞可平，現(xiàn)在面對腐敗的嚴(yán)峻形勢開始重新思考。相較于對民主話題的探討，他更急迫地希望讓人們走出反腐敗的權(quán)力監(jiān)督誤區(qū)。

　　俞可平特別指出，目前學(xué)界和媒體一談反腐敗就歸結(jié)到權(quán)力監(jiān)督上，這種思路是對的，但是并不全面。

　　“實事求是講，權(quán)力監(jiān)督這些年黨和國家已經(jīng)足夠重視了，監(jiān)督機(jī)構(gòu)從中央到地方增設(shè)了很多，機(jī)構(gòu)也紛紛升格，一系列的監(jiān)督制度陸續(xù)出臺，可以說，沒有哪一個國家像我們這樣規(guī)定得這么多這么細(xì)，連公費招待‘四菜一湯’都有明確的規(guī)定。此外，懲罰的力度也不可謂不大，殺了和關(guān)了多少腐敗官員？對廉潔官員的獎勵也不少，反腐倡廉教育更是年年講、月月講，甚至日日講。做了這么多，取得了不少成績，但為什么腐敗還這樣嚴(yán)重？這需要我們認(rèn)真反思。我認(rèn)為在反腐敗問題我們需要一些突破。包括觀念的突破和制度的突破�！�

　　俞可平認(rèn)為官員待遇已經(jīng)足夠好，但是貪官依然照貪，而且案值越來越嚇人。他們要這么多錢干什么？“官員貪腐原因很多，一些人是本性就貪，貪一點是一點，但這樣的貪官其實極少。貪官的另外兩個出口應(yīng)當(dāng)引起高度關(guān)注：一是情婦，二是子女。據(jù)權(quán)威媒體報道，百分之九十五的貪官都有情婦。準(zhǔn)確地說，不應(yīng)當(dāng)叫“情婦”，應(yīng)當(dāng)叫‘二奶’‘三奶’什么的，他們之間無情可言，是赤裸裸的權(quán)色交易，這些“情婦”圖的不是情而是錢。另外，一些貪官把子女送到國外留學(xué)，還給他們買房買車，需要大筆的錢�！�

　　因此，俞可平指出，“反腐敗只強(qiáng)調(diào)權(quán)力監(jiān)督，這樣走下去，效果很有限。應(yīng)當(dāng)在完善權(quán)力監(jiān)督的同時，跳出權(quán)力監(jiān)督來尋求突破，像中央強(qiáng)調(diào)的那樣，反腐倡廉要從源頭抓起，特別是從官員的選拔、權(quán)力的制約、干部的責(zé)任制和政務(wù)透明等入手”。

　　　　構(gòu)起反腐敗的連環(huán)圈

　　毫無疑問，對于遏制腐敗而言，權(quán)力監(jiān)督至關(guān)重要。對于目前的權(quán)力監(jiān)督，俞可平認(rèn)為存在兩方面的漏洞�！耙皇悄壳暗谋O(jiān)督主要是體制內(nèi)的自我監(jiān)督，如黨內(nèi)的紀(jì)律檢查制度、政府內(nèi)的行政監(jiān)察制度。二是即使從體制內(nèi)的自我監(jiān)督來看，也存在著重大漏洞，沒有形成一個封閉的環(huán)。尤其是對黨政一把手的監(jiān)督，漏洞更大。有效的監(jiān)督要有一個封閉的環(huán)，就像小時候的游戲‘剪刀、石頭、布’，一環(huán)扣一環(huán)。只要有一個環(huán)節(jié)出差錯，整個監(jiān)督就會失去效力。體制內(nèi)的自我監(jiān)督當(dāng)然是必要的和基本的，卻不是充分的和完備的。除了體制內(nèi)的自我監(jiān)督，我們還需要體制外的公民監(jiān)督，而后者的體制很不完備，渠道也不多。

　　俞可平認(rèn)為，自我監(jiān)督的不足十分明顯，以目前舉國上下普遍推行的領(lǐng)導(dǎo)干部自我‘述廉’制度為例。試想一下，哪個貪官會在有上級領(lǐng)導(dǎo)參加的民主生活會上公開承認(rèn)自己是個‘貪官’，并如實交待貪污劣跡？

　　結(jié)果是貪官清官都爭先恐后向上級領(lǐng)導(dǎo)報告自己如何清廉，這不僅泯滅了貪官清官在‘述廉’問題上的界限，而且可能帶來以下三個方面的嚴(yán)重副作用：一是貪官在案發(fā)前慷慨激昂的‘述廉’，使得公眾不再相信還有清官的存在。二是清官可能因恥于跟貪官一起做這樣的‘述廉’而內(nèi)在地對這種形式主義的廉政制度產(chǎn)生抵觸情緒。三是制度迫使貪官做假模假樣的‘述廉’，越發(fā)打消其說謊的羞恥感，說謊成了其本性的一部分，可能有一天連測謊儀也會對這些貪官失去效用”。

　　　從源頭遏制腐敗

　　在俞可平看來，即使權(quán)力監(jiān)督相當(dāng)完善，也不足以有效遏制腐敗。還需要跳出權(quán)力監(jiān)督，從提高官員素質(zhì)、實施權(quán)力制約、改革責(zé)任制度、推行政務(wù)公開等環(huán)節(jié)著手，構(gòu)筑廉政體系。

　　“首先就要從官員的產(chǎn)生途徑入手，改革選拔官員的制度，保證素質(zhì)高的官員產(chǎn)生出來。之所以說民主是個好東西，就是它能較好地解決官員選優(yōu)的問題。官員的素質(zhì)高，即使監(jiān)督有漏洞，也不一定貪；若官員貪欲成性，監(jiān)督最完備，也擋不住其鋌而走險。

　　其次，要進(jìn)行合理的分權(quán)，對權(quán)力合理分工，有效制約。很多人以為權(quán)力制約與權(quán)力監(jiān)督是一回事，嚴(yán)格地說，它們不是一回事。權(quán)力制約的前提是有效的分權(quán)，一個人不能既是裁判員又是運動員。十七大提出要實行決策權(quán)、執(zhí)行權(quán)和監(jiān)督權(quán)的分開，要盡快建立起切實可行的機(jī)制，確保權(quán)力的合理分工，相互制約。

　　第三個環(huán)節(jié)，要改革干部的責(zé)任體制。推行干部問責(zé)制，是我們在建設(shè)責(zé)任政府方面的實質(zhì)性進(jìn)步。但有些責(zé)任制度需要改革。例如，我們有一個制度叫“第一責(zé)任人負(fù)責(zé)制”和“一票否決制”，聽起來都是很好的制度，其實有內(nèi)在的不足。這有點像“政治承包”，既然你讓第一把手負(fù)全部的責(zé)任，無論哪個方面出問題，都讓他負(fù)責(zé)任，那你就得給他相應(yīng)的權(quán)力。絕對的責(zé)任需要絕對的權(quán)力。而絕對的權(quán)力意味著超越任何監(jiān)督。這里便產(chǎn)生這樣一個困境：你要讓他負(fù)絕對責(zé)任，就要給他絕對權(quán)力；絕對的權(quán)力則可能導(dǎo)致監(jiān)督的失效。你要有效監(jiān)督一把手，就不能讓他享有絕對權(quán)力，沒有絕對權(quán)力，你就不能讓他負(fù)絕對責(zé)任。

　　第四，就是政務(wù)透明。十七大明確提出，要讓權(quán)力在陽光下運行。憑什么確保權(quán)力在陽光下運行？唯有法律和制度。一是政務(wù)要公開，特別是重大決策過程要透明，要讓公眾有充分的知情權(quán)。二是官員的財產(chǎn)等基本信息要公開，官職越高就越應(yīng)公開�！�

　　此外，俞可平還呼吁早日出臺遺產(chǎn)法，推行官員的醫(yī)療、用車和住房制度改革，有效阻止官員特權(quán)的擴(kuò)張�！白屪优�在繼承巨額遺產(chǎn)的時候繳納高額的稅款，這樣不僅有利于遏制貪腐，更主要的是改善民族素質(zhì)，讓下一代依靠自力更生，而不是躺在父母的庇蔭下。這對保持民族的活力非常重要。有人說，如果收高額遺產(chǎn)稅會導(dǎo)致資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到國外，我認(rèn)為不用擔(dān)心，沒有遺產(chǎn)法，想轉(zhuǎn)移的一樣在轉(zhuǎn)移�！�

　　最令俞可平擔(dān)心的是腐敗向特權(quán)轉(zhuǎn)化，他說：“這實質(zhì)上是讓腐敗合法化�，F(xiàn)在官員的待遇已經(jīng)足以保證他過體面的生活，應(yīng)當(dāng)減少特權(quán)，比如用車、醫(yī)療和住房等。近年來，住房方面的腐敗也日益突出，有關(guān)部門應(yīng)當(dāng)開始研究官邸制度。既保證官員在位時體面而有尊嚴(yán)地生活，又防止大批國有房產(chǎn)變相地持續(xù)流失。”

　　為下一代研究政治“不怕挨罵”

　　盡管俞可平被外界視為中國民主的代言者，事實上，這位中國第一個政治學(xué)博士所關(guān)注和研究的領(lǐng)域非常廣泛，民主問題只占他研究的一小部分。他相當(dāng)多的精力是做“天國的學(xué)問”，即研究人類理想政治狀態(tài)。俞可平認(rèn)為，中國的民主政治取得了重大進(jìn)步，但中國畢竟沒有民主的傳統(tǒng)，盡管民主政治的步伐不可阻擋，但會充滿困難曲折。

　　俞可平每有民主話題的文章刊出，必引起一場爭論。他說：“其實這也是我所樂見的，這兩種聲音同時存在，說明我的觀點沒有走極端。世人自有公論，我最高興的是看到年輕人中鮮有不講道理和走極端的�！�

　　二十多年致力于政治學(xué)研究的俞可平并不希望女兒也研究和關(guān)心政治，女兒反問他“爸爸為什么自己卻關(guān)心政治”。俞可平回答說：“我希望你們這一代人能夠更好地生活在民主法治的條件下。為此，多挨點罵，多做點其他的犧牲，也無所謂。”

　　對于未來中國的政治走向，俞可平給出一個判斷：“不論中國進(jìn)行什么樣的政治體制改革，也不論中國在未來會形成何種治理模式，對于有遠(yuǎn)見的中國領(lǐng)導(dǎo)人來說，治理改革的目標(biāo)應(yīng)當(dāng)十分清楚，這就是：民主、法治、公平、責(zé)任、透明、廉潔、高效、和諧。”

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