大病補(bǔ)償高限達(dá)基本收入6倍

　　永蔚：剛才您也提到了三年基本醫(yī)療保障要覆蓋90%的面，對老百姓來說他感覺到的直接實惠是什么？

　　陳竺：因為實際上明年按照實施方案的話，明年對新農(nóng)合和城鎮(zhèn)居民的基本醫(yī)療保障制度投入還要增加，我們講應(yīng)保盡保，現(xiàn)在我們認(rèn)為一方面是擴(kuò)面，另外一個就是提高水平，提高水平主要是指大病的補(bǔ)償能力，大病補(bǔ)償?shù)姆忭斁�會達(dá)到城鄉(xiāng)居民收入的6倍，這樣補(bǔ)償率就可以大大提高。比方說新農(nóng)合，到去年年底大病大概只能補(bǔ)償百分之三十幾，我想到明年應(yīng)該可以提升到50%以上。

　　永蔚：未來公立醫(yī)院改革中，我們的診療費能夠用基本醫(yī)療保障來報銷嗎？

　　陳竺：是的，我剛才提到大病現(xiàn)在補(bǔ)償?shù)乃�平就是基本收入�?倍了，城鎮(zhèn)居民去年的基本收入是人均一萬三千七百多，乘六，就要超過九萬了，像這樣的水平就相當(dāng)不錯了，關(guān)鍵是基于這樣一個承受能力，大醫(yī)院能不能通過進(jìn)一步地降低成本，盡可能采用基本藥物和適宜技術(shù)，讓人民群眾基本醫(yī)療能夠得到保障，這就是一種很高的要求了。

　　困難群體看病“雙保險”

　　永蔚：在城市的居民，比如說一個重癥患者，拿一種病來說，它的報銷比例會有多少。

　　陳竺：以大家比較關(guān)心的兒童白血病，以這個為例的話，我們就要在大病統(tǒng)籌范疇里面，給予考慮，一方面建立補(bǔ)償制度、保障制度，另外一方面通過合理的診療，要能夠控制這個費用，主要強(qiáng)調(diào)基本藥物和適宜技術(shù)的應(yīng)用，這樣使得兒童白血病這樣的大病，也能夠在我們現(xiàn)在基本醫(yī)保的制度框架內(nèi)，能夠?qū)崿F(xiàn)基本醫(yī)療服務(wù)。

　　永蔚：因為溫總理幫助了白血病兒童，使大家引起了對這個問題的關(guān)注。對于困難群體治病的費用怎么來保障他？有沒有考慮？

　　陳竺：考慮了，我們現(xiàn)在講的基本保障制度，實際上還有一個補(bǔ)充的制度，補(bǔ)充的制度就是民政方面的大病救助，就是對困難群體提供的，我想一方面還是要依靠基本醫(yī)療保障制度的核心作用，另一方面充分地發(fā)揮我們的救助制度，還有社會公益性的那些資助的渠道吧，基金會等等這種方式，來實現(xiàn)我們的孩子的大病都能夠得到一個基本的醫(yī)療。

　　基本藥物制度筑起生命保障線

　　永蔚：說到國家要建立基本藥物制度，對老百姓來說這部分的實惠是怎么體現(xiàn)的呢？

　　陳竺：第一，人民群眾常見病的一些首選藥物，就能夠得到高質(zhì)量的、足夠數(shù)量的保障，而且能夠?qū)崿F(xiàn)公平享有，而且基本藥物的報銷比例會比較高，比其它的非基本藥物報銷比例要更高。

　　我經(jīng)常舉的一個例子，比方說我們把胰島素也列到了基本藥物目錄里面去了，這就意味著我們國家上百萬的需要胰島素治療的糖尿病病人，每一個人都能夠公平地得到這樣一個藥物。實際上基本藥物并不僅僅是對付那些小病的，一些重病比如：包括腫瘤、心血管疾病等等，很多重大疾病的藥物都在這個目錄里面。所以我想基本藥物制度的建立，當(dāng)然也包括不斷調(diào)整的基本藥物的目錄，會給我們?nèi)罕娋歪t(yī)帶來極大的實惠，而且基本藥物在基層醫(yī)療衛(wèi)生單位應(yīng)該是全部配備，而且零差率地銷售，15%的差價沒有了。因而可以說既是高質(zhì)量的，又相對來說價格是比較合理的藥物保障體系。

　　讓人人享受公共衛(wèi)生服務(wù)的陽光

　　永蔚：基本公共衛(wèi)生服務(wù)方面，我們的目標(biāo)是逐步實現(xiàn)均等化，這意味著什么？

　　陳竺：在公共衛(wèi)生服務(wù)方面，特別是基本公共衛(wèi)生服務(wù)，我們現(xiàn)在提的目標(biāo)是逐步實現(xiàn)均等化的服務(wù)。所以這里面就包括了經(jīng)常性的服務(wù)，如個人健康檔案的建立、預(yù)防接種、慢性病的管理、健康教育、健康促進(jìn)等等。

　　另外還有公共衛(wèi)生的若干重大專項，比方說像乙型肝炎的疫苗，15歲以下的人群全部接種，我們一定要把中國乙肝大鍋的帽子扔掉。我們的重大疾病，艾滋病、結(jié)核病、血吸蟲等等都有一些重大項目的安排。此外還有婦女和兒童的健康，農(nóng)村的孕產(chǎn)婦住院分娩現(xiàn)在推向全國，這會極大地降低嬰兒死亡率和孕產(chǎn)婦的死亡率，這樣的重大項目是真正讓人民群眾得到實惠的。

　　打造穩(wěn)固的縣鄉(xiāng)村醫(yī)療網(wǎng)

　　永蔚：我們知道，提升全民的醫(yī)療服務(wù)水平，農(nóng)村看病困難更多，農(nóng)村服務(wù)體系建設(shè)是怎么考慮的？

　　陳竺：為了做好這些基本醫(yī)療和公共衛(wèi)生的服務(wù)，我們特別要強(qiáng)化或者叫完善基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)體系的建設(shè)。在城市主要是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心，在農(nóng)村我們現(xiàn)在提的是縣鄉(xiāng)村三級的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，所以實施方案當(dāng)中，特別提到了縣醫(yī)院的建設(shè)，我覺得這是非常重要的，因為縣醫(yī)院是一個區(qū)域的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)中心，它是三級網(wǎng)絡(luò)的一個龍頭，龍頭必須要強(qiáng)。與此同時，我們要加強(qiáng)中心鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的建設(shè)，也要完善村衛(wèi)生室的建設(shè)，所以把這張網(wǎng)做得更強(qiáng)，龍頭能真正發(fā)揮作用，網(wǎng)底做扎實。

　　我剛才講的基本醫(yī)療和公共衛(wèi)生服務(wù)，這個系統(tǒng)的能力就能夠具備了。然后就是公立醫(yī)院的改革，我想這次的改革應(yīng)該是能夠?qū)崿F(xiàn)總理提出來的要求，就是人民群眾要得實惠，醫(yī)務(wù)人員要得到鼓舞，管理人員要能夠弄明白。

　　培訓(xùn)住院醫(yī)生 提升基層醫(yī)療水平

　　永蔚：您談到了基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的建設(shè)，其實一直以來倡導(dǎo)大家，在城市小病到社區(qū)醫(yī)院去看，在農(nóng)村大家也到附近的診所治療，但實際上我們看到大醫(yī)院還是人滿為患。

　　陳竺：這幾年的情況是這樣的，社區(qū)服務(wù)中心它的診療量在明顯地增加，但是與此同時大醫(yī)院的門診量也還在增加，我注意到實際上增加的幅度是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心更大，但您講的是對的，人民群眾就醫(yī)的習(xí)慣，大家還是比較認(rèn)同大醫(yī)院，主要是認(rèn)為醫(yī)生的水平高。

　　我想我們在加強(qiáng)硬件設(shè)施建設(shè)的同時，提升我們隊伍的整體素質(zhì)，特別是基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)的素質(zhì)是非常之重要的。我想對于已經(jīng)有的人員，我們主要是要加強(qiáng)培訓(xùn)，同時，我們應(yīng)該輸入更多的新鮮血液，所以這一次的醫(yī)改方案，在強(qiáng)調(diào)基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的完善當(dāng)中，提出一個人才培養(yǎng)的目標(biāo)，就是住院醫(yī)生培訓(xùn)制度的建立，這個主要是要依靠我們的大醫(yī)院、教學(xué)醫(yī)院，培養(yǎng)更多的住院醫(yī)生，而且住院醫(yī)生主要不是為大醫(yī)院本身培養(yǎng)，而是為社會培養(yǎng)。經(jīng)過大概三年左右的住院醫(yī)生的培養(yǎng)以后，大部分的這些人都能夠到基層去，到社區(qū)去，到我們的縣鄉(xiāng)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)去。這樣的話，人民群眾就會更加有信任感，你的水平更高了。我想這是我們要特別加大力氣做的一件工作。

　　建立健康檔案避免重復(fù)檢查

　　永蔚：2009年開始建立個人健康檔案在全國鋪開，這個是怎么樣來實行的呢？

　　陳竺：這個和我們的促進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)逐步均等化、完善基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)是聯(lián)系在一起的，因為你需要信息平臺來做這樣一個事情，實際上在一些地方，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行了非常有意義的探索，比方說，在上海、浙江、福建的廈門，最近都有很好的進(jìn)展。

　　通過基于網(wǎng)絡(luò)的信息技術(shù)，為每個人建立一個健康檔案的話，實際上就能夠?qū)崿F(xiàn)個體化程度上的健康管理，他的基本健康的這些資料，像兒童出生的情況、疫苗接種、中老年人慢性病的情況、大醫(yī)院的就診記錄，以及診斷治療的重要的記錄，如CT、核磁、X線的檢查、影像學(xué)的資料都可以建立在這個檔案當(dāng)中。這樣他無論是在基層就醫(yī)或者到大醫(yī)院就醫(yī)，醫(yī)生馬上就可以知道患者病史，避免了很多重復(fù)的醫(yī)學(xué)檢查，既提高了效率，也節(jié)省了患者支出。

　　8500億元助推五項改革

　　永蔚：未來三年國家要投入8500億元，這8500億元資金怎么能夠合理、有效地分配使用？

　　陳竺：實際上要結(jié)合五項近期工作的重點，有一塊肯定要投入到基本醫(yī)療保障制度里面去，一方面要擴(kuò)面，能夠?qū)崿F(xiàn)一個廣覆蓋這樣一個目標(biāo)，同時還要提升水平，這是需要巨額投資的，特別是我們城鎮(zhèn)居民和新農(nóng)合制度，實際上政府的投入是主要的，新農(nóng)合里面占到了80%，所以這方面我覺得是非常重要的一個資金的投向。另外，完善基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)，我們要把農(nóng)村的縣鄉(xiāng)村三級醫(yī)療機(jī)構(gòu)建立得更好。同時轉(zhuǎn)變機(jī)制體制，能夠讓我們的隊伍能夠穩(wěn)定，水平要不斷提高，而且在配合國家基本藥物在基層的實施的時候，一些新的政策的出臺，比方說基本藥物零差率的銷售，就需要公共財政的投入，所以既要對硬件投入，又要在政策方面投入，更要對人有所投入。然后，基本衛(wèi)生服務(wù)的均等化，無論是經(jīng)常性項目還是重大專項，這都需要投入。

　　醫(yī)改方案“兩會”后公布于眾

　　永蔚：部長，從目前的醫(yī)改方案可以看出，所有的改革都需要政府來加大投入，那么未來三年政府要投入8500億元，這個錢夠不夠用？

　　陳竺：應(yīng)該說和近期5項改革工作重點進(jìn)行測算的結(jié)果，就需要這樣一筆資金，那么中央財政三千三百億，作為一個增量，是白紙黑字寫在那個地方的，我現(xiàn)在最擔(dān)心的地方財政還要增加5200億的投入，所以我覺得要我們下最大的決心，盡管現(xiàn)在應(yīng)對金融危機(jī)等等，我們有各方面的困難，但是它實際上也是擴(kuò)大內(nèi)需，保民生，甚至于拉動產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個重要的機(jī)遇。我覺得我們要把挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)化為一個機(jī)遇。

　　永蔚：所有的醫(yī)改方案，讓老百姓看到了希望，以后不會有看病難、看病貴的這種現(xiàn)象了，但落實的關(guān)鍵是什么？

　　陳竺：我認(rèn)為就是政府責(zé)任的體現(xiàn)，人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生這樣一個制度，是一個公共產(chǎn)品，這個公共產(chǎn)品要靠政府來向全體人民提供。

　　永蔚：醫(yī)改方案什么時候會公布于眾呢？

　　陳竺：非常近期吧，“兩會”一結(jié)束我想就會公布了。