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“你們在故事中看到的所有人物都不具備偉大的人格，卻‘不幸’經(jīng)歷了重大的事件，在命運(yùn)的逼迫下必須走向成為英雄的絕路。如果沒有那些突如其來的偶然事件讓他們用悲壯的死來終結(jié)自己，他們寧可一生成為平庸。這就是我想講出來的逆境下的小人物創(chuàng)造出來的偉大歷程”
9月23日，故宮端門。
在這個(gè)古代帝王出巡、祭祀或征戰(zhàn)前的必經(jīng)之地，《天地英雄》舉行了它的首映新聞發(fā)布會(huì)。這不僅在電影界，在藝術(shù)界也算得上是極高規(guī)格了。在紫禁城前實(shí)現(xiàn)夢想的藝術(shù)家，迄今為止只有雅尼、三大男高音和執(zhí)導(dǎo)《圖蘭朵》的張藝謀。
此次新聞發(fā)布會(huì)的主角是《天地英雄》的導(dǎo)演何平。
何平何許人也？13年前，他的作品《雙旗鎮(zhèn)刀客》曾被奉為上個(gè)世紀(jì)90年代中國電影的經(jīng)典。雖然在拍攝風(fēng)格上不可避免地刻上了上個(gè)世紀(jì)的痕跡，但用今天的眼光來看，它仍然是影海精華。該片也令他一舉成名，在中國第五代導(dǎo)演中地位無輕。
何平的作品不多，在《雙旗鎮(zhèn)刀客》之后，他只拍過兩部影片。然后就是7年的沉寂，直到《天地英雄》�！短斓赜⑿邸繁澈蟮暮纹�，把各種電影手法玩得更純熟，或者說更符合時(shí)代潮流，但卻不見了當(dāng)年《雙旗鎮(zhèn)刀客》帶給觀眾的那種樸素的感動(dòng)。
近日，在北京東三環(huán)附近的“何平導(dǎo)演工作室”，這位低調(diào)的導(dǎo)演接受了中國《新聞周刊》的專訪。
“有些東西是必須帶到墳?zāi)沟摹?/b>
新聞周刊：《天地英雄》的故事從誕生到完成，經(jīng)歷了16年多的時(shí)間，為什么要這么久？(何平1984年就完成了《天地英雄》劇本的初稿，1997年重寫劇本，2001年開機(jī)制作)
何平：釀上十幾年的東西多著呢。弗蘭西斯·科波拉的《現(xiàn)代啟示錄》，從他看完那部小說到完成影片，近20年。因?yàn)闆]機(jī)會(huì)拍啊。我一個(gè)20幾歲的小伙子寫了個(gè)劇本，那時(shí)還不是導(dǎo)演，人家憑什么讓我拍戲？
我以后要拍的故事都是十幾年前我想要拍的。我今天所有思考的問題，可能十幾年以后才能拍。電影是工業(yè)的，不是你有了夢想就能實(shí)現(xiàn)，需要等待。等待制片人成熟，市場成熟，等待你自己成熟。
新聞周刊：1997年，你在拍完《日光峽谷》后7年一直沒有拍戲，為什么？
何平：我拍完《日光峽谷》時(shí)36歲，對(duì)于一個(gè)導(dǎo)演來說正是黃金時(shí)間。但這段時(shí)間我沒拍戲，這可能是我跟很多人想法不一樣的地方。你可以用你最黃金的時(shí)間去做現(xiàn)場的體力勞動(dòng)(拍戲)，也可以用你最黃金的時(shí)間去做腦力勞動(dòng)，去思考。
新聞周刊：用7年的時(shí)間去思考，是不是長了點(diǎn)？
何平：也不長啊。中間還玩了呢。玩占主要時(shí)間。人為什么要工作？其實(shí)還是為了享受生活。玩是我的生活方式，我的生活方式一旦被改變了，就不能煥發(fā)我的想象力，就沒有我的電影。
新聞周刊：后來你一直在做幕后？
何平：這花不了多少時(shí)間。其他的時(shí)間都用來玩。我是個(gè)不太用功的人。千萬別把我當(dāng)作一個(gè)很有上進(jìn)心的人。
我也沒有在刻意等《天地英雄》，這個(gè)成熟了就拍，也許這個(gè)沒成熟，那我就拍其他成熟了的，總是有很多飯等著吃。
(何平1997年起在北京電影制片廠擔(dān)任顧問，兩年中策劃和監(jiān)制了《甲方乙方》、《不見不散》等十余部華語影片。1998年出任哥倫比亞電影制作(亞洲)公司顧問，策劃和監(jiān)制了影片《大腕》、《尋槍》和《手機(jī)》)
新聞周刊：如果老是火候不成，你都熬到五六十歲了呢？
何平：黑澤明也有火候不成的時(shí)候呢。他也有戲一輩子拍不了的，所以自殺了兩回。有些東西是必須帶到墳?zāi)沟摹?/p>
“大陸的影評(píng)和媒體還停留在追求影片的內(nèi)涵上，其實(shí)越這么想電影越死”
新聞周刊：你的成名作是《雙旗鎮(zhèn)刀客》，你曾經(jīng)評(píng)價(jià)說這是一部小品，而《天地英雄》是一部史詩，什么樣的電影堪稱史詩？
何平：我指的是，它的敘事風(fēng)格靠近史詩，它的精神氣質(zhì)，視覺氣質(zhì)靠近史詩。
史詩是一個(gè)電影類型，不在于演員陣容是不是大，投入資金是不是大。八一電影廠也拍過1個(gè)億投資的戲，但你不覺得它像史詩。所以這和投資，和場面沒關(guān)系。
新聞周刊：如今電影特技、異域風(fēng)光都來了，會(huì)不會(huì)不好駕馭？
何平：不會(huì)。拍一部電影時(shí)，每個(gè)人都在自己的平臺(tái)上做自己的工作，但這些工作都是在一個(gè)總的指導(dǎo)思想下完成。這個(gè)指導(dǎo)思想是導(dǎo)演確定的。
電影是一個(gè)越來越高科技化的東西，是靠技術(shù)完成的。導(dǎo)演的工作重點(diǎn)在于選擇。比如說一個(gè)鏡頭拍了20遍，到了剪輯臺(tái)上你就要選，為什么用這個(gè)而不用那個(gè)。演員說臺(tái)詞，說出四種風(fēng)格來，你用哪個(gè)，也是你的選擇。所以說，一個(gè)好的導(dǎo)演是一個(gè)好的選擇者。攝影師有創(chuàng)作的權(quán)利，但導(dǎo)演有選擇的權(quán)利。
新聞周刊：投資方下了如此大的“賭注”，是否意味著需要你犧牲什么？比如說，本來你有自己想說的，但因?yàn)橐獙?duì)各方“負(fù)責(zé)”而不能說？
何平：我沒什么想說的，那就不痛苦了。我不是說我拍電影不需要有主題嗎，我拍任何戲都不覺得丟了什么，而是覺得獲得了什么，這就是心態(tài)。如果你老覺得自己想說的話沒機(jī)會(huì)說出來，那你反問一下，那些話就真的這么值得說嗎？
大陸的影評(píng)和媒體還停留在追求影片的內(nèi)涵上，其實(shí)越這么想電影越死。那是DV時(shí)代的東西。DV可以充分表現(xiàn)創(chuàng)作者的感受，因?yàn)樗欠巧虡I(yè)的，是完全自娛自樂的。
而職業(yè)導(dǎo)演要對(duì)觀眾負(fù)責(zé)，對(duì)制片方負(fù)責(zé)。就像你當(dāng)了父親，就要有父親的責(zé)任心。拍DV的時(shí)候你還是一個(gè)單身漢。
新聞周刊：難道你不想通過電影表達(dá)你對(duì)這個(gè)世界的看法？
何平：想。但我相信我和制片方以及觀眾之間可以找到共同點(diǎn)。如果任何共同點(diǎn)都找不到，那你拍出來的東西就沒人看了。
搞藝術(shù)創(chuàng)作要成功有兩點(diǎn)，在創(chuàng)作的風(fēng)格樣式上可以極其個(gè)人化，但當(dāng)這個(gè)商品進(jìn)入市場時(shí)，你要追求最大的共性。把這兩點(diǎn)結(jié)合好了，你就成功了。
現(xiàn)在年輕人愿意拍主流電影的不多，大家都拼命追求自己的個(gè)性，這是一個(gè)危機(jī)。其實(shí)作為一個(gè)電影導(dǎo)演，更應(yīng)該思考的是我怎么把我的想法找到更多的共性，主流電影一定是電影里最根本的東西。
“現(xiàn)代人有現(xiàn)代人的俠骨”
新聞周刊：你說這是一部關(guān)于男人的影片，你希望通過它表達(dá)男人之間什么樣的情感？
何平：我想表達(dá)的都在銀幕上，語言不能代替。電影人之所以要拍電影，就是因?yàn)樗梦淖譄o法表達(dá)他的想法，所以他用視覺表現(xiàn)。當(dāng)一個(gè)作品的主題煥發(fā)出來時(shí)，那不是事先可以預(yù)計(jì)的。而且，這個(gè)東西要看，而不是聽我講。
新聞周刊：作為導(dǎo)演總有一個(gè)預(yù)先的定位和設(shè)置吧？
何平：和很多導(dǎo)演不一樣，我沒有主題先行的想法，那不是我的工作習(xí)慣。我拍戲很即興，以前拍的那三部戲都沒有劇本，只有一個(gè)3000字提綱。演員到了現(xiàn)場才知道今天這場戲說什么，劇情到哪里了。
當(dāng)然，《天地英雄》必須有劇本，因?yàn)樗莻�(gè)大制作。你要獲得這么大的投資，需要和銀行、保險(xiǎn)公司合作，他們備案的時(shí)候都要?jiǎng)”�。但在拍攝過程中大量場面都是即興的。所以我拍了很多膠片，可以說故事不是誕生劇本的創(chuàng)作階段，而是剪輯階段。
新聞周刊：你拍的很多片子都有俠骨風(fēng)范，但你是不是覺得這種俠骨精神在現(xiàn)代男人身上已經(jīng)消失了？
何平：我沒這么想過。只是那個(gè)故事恰好誕生在古代�，F(xiàn)代人有現(xiàn)代人的俠骨，戰(zhàn)場不一樣。商海里也有很多很堅(jiān)強(qiáng)的男人，忍辱負(fù)重，開拓事業(yè)，這也是俠骨。我欣賞那種能在失敗中繼續(xù)前進(jìn)的人，這是一個(gè)人自信的表現(xiàn)。
新聞周刊：很多人會(huì)拿你的片子和張藝謀的《英雄》比？
何平：這很正常。這只能證明娛樂市場還不成熟，美國、日本、歐洲一年拍那么多戲，從來沒有把不同導(dǎo)演的戲拿來比過。不過，從另一個(gè)方面也是好的，攀比也是種期待，觀眾期待更好的電影誕生。
這部電影完全超出你想象，我為什么在媒體上敢說？就是因?yàn)樵谌A語電影史上沒有過，我才敢說。這跟狂妄沒關(guān)系。你太不了解了，中國觀眾太愛拿一部傳統(tǒng)的中國電影來思考這個(gè)東西，太容易拿張的電影來思考這個(gè)東西。
新聞周刊：那你覺得你們有哪些不同？
何平：這部電影出來后會(huì)有很多討論，現(xiàn)在電影還沒放呢，討論就鋪天蓋地了。討論的過程也就是把電影欣賞水平提高的過程。我們需要培養(yǎng)新一代的電影觀眾，我們的電影欣賞群體在改變，如果你不去適應(yīng)他們，如果你不去用電影引導(dǎo)他們的審美，是不行的。
現(xiàn)在流行的是周杰倫，張學(xué)友他們都過了氣。這就是現(xiàn)在，這就是未來。如果你看不起，那你就把你自己從這個(gè)時(shí)代淘汰了。
新聞周刊：《雙旗鎮(zhèn)刀客》中有一段，孩哥獨(dú)自放馬馳騁在沙漠，畫面舒展得讓人感動(dòng)。這也是你心目中向往的一種狀態(tài)吧？
何平：我覺得人最應(yīng)該的生活狀態(tài)，是無憂無慮。不管你是生活在充滿物質(zhì)文明的環(huán)境中，還是生活在荒涼的大漠中，都有人類所需要的一種美，這個(gè)美就是自由。這不僅是我何平追求的境界，所有的現(xiàn)代人也追求。
我們現(xiàn)在要養(yǎng)家糊口，所以不得不在這個(gè)特別無聊的城市里生活。但凡我們有了時(shí)間和能力，我們忘掉虛榮，忘掉功名，仔細(xì)想想我們跟這個(gè)城市沒有任何感情，你會(huì)發(fā)現(xiàn)生活中80%的東西都是你所不要的。在龐雜的物質(zhì)環(huán)境下也要讓自己變得清凈，所以你沒有必要有上進(jìn)心，太有上進(jìn)心了，你離不開這座城市。
來源：中國《新聞周刊》 作者：言詠
