中新網(wǎng)7月10日電 據(jù)美國哥倫比亞電視臺報道，基地組織首腦奧薩馬-本拉登的同父異母的兄弟亞瑟朗·本-拉登于日前自911事件發(fā)生之后首次接受美國媒體采訪。
在911事件發(fā)生之后，亞瑟朗由于顧忌諸多，一直不愿意在美國媒體上公開露面，這一次他終于打破沉默，對美國媒體敞開心扉。在采訪當中奧薩馬-本拉登的這位兄弟談及了自己對這位“臭名昭著”的兄弟的看法、自己在911事件之后所過的生活，本拉登兄弟還對邁克-摩爾所拍攝的《華氏911》當中的一些陳述發(fā)表了自己的看法。哥倫比亞電視臺主持人馬特-勞爾(后簡稱勞爾)對亞瑟朗-本拉登(后簡稱拉登)的采訪實錄首先從911事件談開始。
“我當時沒想到是我兄弟一手策劃了911！”
勞爾：首先讓我們來回顧一下911，當時你在哪里？
拉登：我當時是在日內(nèi)瓦。
勞爾：那么你是在什么時候聽到世貿(mào)大樓遭受攻擊的消息的。
拉登：我當時有一個美國朋友是一名銀行投資人員，是他打電話給我說有飛機撞到了雙塔當中的一個。一開始時，我還以為是一次意外事故，但后來他打電話告訴我說，另外一個高塔大樓又遭到了另外一架飛機的撞擊，然后我就知道這不是一次意外事故了。當時全世界范圍內(nèi)的人們都被這個消息震驚了。我的那名美國朋友是一名瑞士裔的富有商人，他看起來似乎至今還沒有從當時的恐怖場景當中恢復過來。這一新世紀最可怕的犯罪將會對人們的身心造成巨大的震撼。
勞爾：那么在911事件發(fā)生之后，你是否就有立即意識到這一事件是不是你的那位兄弟一手策劃的呢？
拉登：我當時從來沒有這么想。這一問題太過復雜了，我認為任何人在當時的情況之下都不會去這么想的。但當時卻已經(jīng)有一些人做過這樣的假設(shè)了。
“奧薩馬讓我的家族‘出了名’”
勞爾：對于當今世界范圍內(nèi)的很多人來說，本拉登這個名字現(xiàn)在已經(jīng)是恐怖主義的同義詞了。
拉登：唔--哼！
勞爾：這一點是不是讓你感到很痛苦？
拉登：事實可能確實如此，因為我們現(xiàn)在已經(jīng)變得很‘出名’了。我們在911事件之前并沒有像現(xiàn)在這樣為外界所周知，我們原本是一個善良、幸福的家族。
勞爾：在911事件發(fā)生之后，你們家族出了名是因為一個非常特別的原因。
拉登：是的，那是我們家族當中的一個人出于非常特別的原因才會這么出名。但是很多人們都把奧薩馬-本拉登干的事和我們整個家族相提并論。這是不公平的。
注：亞瑟朗-本拉登雖然認為外界將奧薩馬-本拉登的所做所為和他家族混為一談的做法是不公平的，但他也默許了美國媒體對自己家族情況的展開追查的做法，除了奧薩馬-本拉登之外，受到調(diào)查最多的可能就是亞瑟朗自己了。
勞爾：在美國本土，人們有一種感覺或者說可能是一種擔心，那就是本拉登家族有可能會繼續(xù)與奧薩馬-本拉登保持聯(lián)系或者說是以某種方式支持他。
拉登：我們?yōu)槭裁匆@么做呢？這不是很可笑嗎？你也知道，我的父親是一個做事情很投入的沙特人。他的一生都在沙特工作。而且他也告訴過我們他不會參與政治。
注：本拉登家族在中東地區(qū)被稱為是“美國的洛克菲勒家族”。亞瑟朗-本拉登和奧薩馬-本拉登的父親穆罕默德-本拉登在沙特從事石油行業(yè)和建筑行業(yè)積聚了50億美元的資產(chǎn)。穆罕默德原先是一個不識字的磚瓦匠，但他對機械原理很有天賦，他后來成為了沙特國王所擁有的石油公司中的一名建筑施工負責人。本拉登家族的財富在1973年才真正開始膨脹，當時沙特國王賜給了穆罕默德一家公司，也就是現(xiàn)在被稱為“沙特本拉登集團公司”的這家公司。這家公司現(xiàn)在已經(jīng)成為了沙特國內(nèi)最大的建筑合同承包商之一，這家公司目前正在負責麥加圣城和麥地那圣城的重建工作，另外還有一個170億美元的建房項目等待開工。
“奧薩馬很早就成為虔誠的穆斯林了！”
勞爾：本拉登家族是一個非常龐大的家族、非常富有的家族，這個家族的情況也許是美國人所無法理解的。
拉登：嗯！
勞爾：給我介紹一下你們家族的情況吧！
拉登：我們家族里的每個母親都有自己的房子，她們都與自己的孩子們一起生活。因此，我們兄弟姐妹之間的關(guān)系更像是堂兄弟、堂姐妹，而不像真正的兄弟姐妹那么親近。我對奧薩馬-本拉登的第一次印象是在我多年以前回到沙特那一次，當時他就已經(jīng)是一名虔誠的穆斯林信徒了。
勞爾：他當時只有十多歲嗎？
拉登：是的，他當時大約有18、19歲這樣。但他已經(jīng)是比與他同齡的人更為虔誠的穆斯林信徒了，也比本拉登家族當中的很多人都要虔誠。
勞爾：這是不是有點不太正常？
拉登：是有點不太正常。
勞爾：那么，他是不是屬于那種你和他能夠談得來的那種人？
拉登：不，我們根本就談不來。
注：亞瑟朗也許是本拉登家族當中他這一代最為西方化的人，奧薩馬-本拉登卻與他剛好相反。亞瑟朗早年就前往洛杉磯上大學并于1976年畢業(yè)。在前蘇聯(lián)于1979年入侵阿富汁之后，奧薩馬-本拉登前往阿富汗參加了穆斯林圣戰(zhàn)。
“本拉登家族早就與他決裂了！”
勞爾：本拉登家族里面的人都對奧薩馬-本拉登持什么樣的印象？
拉登：當他在阿富汗的時候，我以為每個本拉登家族的人都是支持他的。實際情況并非如此！
勞爾：如果本拉登家族的人在奧薩馬-本拉登生活的某些方面有高度重視他的言行的話，那么他是在什么時候開始發(fā)生轉(zhuǎn)變走向偏激的？
拉登：就在他開始從言語上開始攻擊沙特這個國家的時候開始，后來他就完全走向了偏激的道路。因為我們是沙特這個國家的一分子，我們包括我的父親畢業(yè)的精力都奉獻給了沙特這個國家的發(fā)展事業(yè)。
注：第一次海灣戰(zhàn)爭是一個轉(zhuǎn)折點，當時沙特允許美國軍隊進入沙特境內(nèi)。奧薩馬-本拉登認為這違背了伊斯蘭領(lǐng)土的圣潔。他開始譴責美國，甚至直接開始批判沙特政府。曾經(jīng)寫書批露過本拉登家族情況的作家簡-邁爾表示，沙特皇室是本拉登家族財富和權(quán)力的來源，但奧薩馬-本拉登的露頭使這個家族內(nèi)部走向分裂。簡-邁爾曾經(jīng)表示：“奧薩馬與他的家人意見沖突非常之大，已經(jīng)到了水火不容的地步，因為在奧薩馬看來，自已的家人都太過西方化了�！眮喩时硎�，他已經(jīng)有20多年沒有見過奧薩馬-本拉登了。
勞爾：亞瑟朗，在討論奧薩馬時你能不能說你在意識形態(tài)上并不是與他站在一起的？或者說你是否不贊成他的方法論或者是兩者都不贊同？
拉登：我不贊成任何人使用暴力。我認為暴力是屬于那一類應該被廢除的東西。我們家族的成員與奧薩馬-本拉登上一次談話還是在20世紀90年代奧薩馬-本拉登還在蘇丹生活的時候。當時我們家族當中的幾名成員前往蘇丹想要試圖說服他不要攻擊沙特政府。
勞爾：那么最后的結(jié)果呢？
拉登：我認為他當時根本就沒有把我們家人的勸告聽進去，否則的話他當時就已經(jīng)回到沙特了，但這些事情都從來沒有發(fā)生過。
勞爾：那也就是換句話說，在那種情況之下，奧薩馬-本拉登與你們家族的關(guān)系就是在那個時候開始破裂的？
拉登：可以這么說！
勞爾：那也就是說，在本拉登家族當中，奧薩馬-本拉登已經(jīng)開始與家族分道揚鑣了？
拉登：本拉登家族在1994年4月份的時候就發(fā)表過一份聲明，他們當時對奧薩馬-本拉登的所做所為進行了譴責，聲稱將會從此與他斷絕關(guān)系。
“911事件后曾受到過嚴格審查！”
勞爾：在你們家族宣布與奧薩馬-本拉登斷絕關(guān)系之后，仍然有報道說你們與他之間仍然存在某種聯(lián)系，而且這些報道還牽涉到了你？特別是911事件之后，你的房屋曾經(jīng)受到過警方的突擊檢查。你的事業(yè)也受到了打擊。警方甚至都查看了你的書籍和電腦，盤問過你的雇員，還查看過你的電話和傳真記錄？
拉登：是的，他們帶走了我的所有的東西。
注：自911事件之后，人們一直把目光盯住本拉登家族，外界懷疑奧薩馬-本拉登的那些百萬富翁的兄弟們在秘密為他提供活動資金。而亞瑟朗-本拉登則表示自己的商業(yè)都是與自己的家族分開的，根本不會去支持奧薩馬-本拉登的恐怖事業(yè)。雖然如此，外界都把懷疑的焦點集中到亞瑟朗-本拉登的身上。
勞爾：現(xiàn)在讓我給你念一段911事件之后法國《回聲報》的一段報道：‘西方情報機構(gòu)目前正在審查奧薩馬-本拉登與其家人之間是否可能存在金融聯(lián)系。SBG集團在海外有著100多個附屬機構(gòu)，他們當中的大部分都是由亞瑟朗-本拉登經(jīng)營的亞瑟朗-本拉登沙特投資集團掌管的。這些附屬機構(gòu)正在受到重點調(diào)查。
拉登：這篇報道顯然不符合實際情況。我曾經(jīng)有被瑞士和法國政府調(diào)查過，但他們對我的商業(yè)情況的調(diào)查并沒有對外界披露過任何細節(jié)。他們也沒有說我的任何商業(yè)活動是應該受到譴責或者是非法的。
勞爾：那么你能否從某種程度上有自信說，本拉登家族里面沒有任何人目前正在為奧薩馬-本拉登或者基地組織暗中提供資金援助？
拉登：是的，我可以很自信地這么說，我知道我的家人。如果真有什么人為他提供幫助我會感到非常驚訝的。
勞爾：那么你認為你是不是已經(jīng)盡了你的全力來幫助有關(guān)官員和政府來追蹤那些可能被用于幫助奧薩馬-本拉登的錢呢？你是否用盡了你可能與他們進行合作的辦法來配合他們的工作呢？
拉登：我已經(jīng)告訴過瑞士的總檢察長。我告訴他我已經(jīng)有過20年的會計審計的經(jīng)驗。如果他們對此仍然有疑問，他們隨時可以回來調(diào)查我。
“《華氏911》報道有失偏頗，我也想拍紀實片！”
勞爾：你目前是否正在與美國當局開展合作？
拉登：美國當局從來沒有要求過我與他們開展合作。我的家人在911事件之后也從來沒有要求受到特殊的對待。
注：亞瑟朗這一聲明令人感到十分意外，邁克-摩爾在其拍攝的紀實片《華氏911》當中就曾經(jīng)質(zhì)疑過美國政府并沒有對本拉登家族的成員進行過充分、正確的調(diào)查就讓他們在911事件發(fā)生之后幾天時間乘坐私人飛機離開了美國本土。最主要的原因是他們與布什家族的私交非常好。
勞爾：亞瑟朗，我知道你曾經(jīng)前往法國南部與你的另外兩個兄弟進行過會面。
拉登：是的，那是在911事件發(fā)生之后的那個周末，不知道是周六還是周日，我與我的長兄見了面，在那里我們討論了想辦法把自己在美國的家人帶回沙特的問題。
勞爾：那么你們當時是討論把本拉登家族的成員從美國接回來的問題，而當時美國的空域正關(guān)閉，根本不允許飛機起降��？
拉登：事實確實如此。美國當時的領(lǐng)空已經(jīng)被完全封鎖，任何人都不能亂動。
勞爾：邁爾-摩爾在他的《華氏911》紀實片中說，當時本拉登家族的23名成員受到了特別照顧，他們就在911事件發(fā)生之后幾天美國領(lǐng)空還被封鎖的時候就坐私人飛機離開了美國本土。
拉登：這個報道不太確切。當時載有本拉登家族成員的飛機是降落在日內(nèi)瓦的，我當時就有前往機場迎接他們。
勞爾：那天是幾月幾號？
拉登：那天是9月20號星期四！也就是美國領(lǐng)空重新開始之后的第七天。
勞爾：那么在此之前你從來沒有打電話給布什政府嗎？你的家人也沒有這么做過嗎？
拉登：沒有，我們從來沒有這么做過，具體的事是由沙特政府操作的。我認為可能是我們在華盛頓的大使館與他們直接聯(lián)系的。
勞爾：那么是不是你們家族的成員對他們滯留美國的安全感到擔心呢？
拉登：如果是你處在那樣一種情況之下，你會不擔心嗎?
“本拉登這個姓氏給我的生活帶來不便，但我不會改變他！”
勞爾：那么，當你走進一家餐館或者當你去逛書店時你掏出信用卡買單時，商店的雇員念你的名字‘亞瑟朗-本拉登’時，你會做出什么樣的反應？
拉登(大笑)：有一次我去租車時，汽車出租公司的人很驚訝地看著我的駕照，他們幾乎不敢相信自己的眼睛又看了一眼，然后很不自在地左顧右盼，一副欲言又止的樣子。
勞爾：你有自己的私人飛機，你經(jīng)常駕機在歐洲各個國家不斷旅行吧？
拉登：嗯！
勞爾：在你在這些歐洲國家降落時你都需要多長的時間才可以通過機場關(guān)口？
拉登：哦，一開始時可能要費些時間，但最終就沒什么事了。
注：奧薩馬-本拉登的所做所為給亞瑟朗的生活造成了一定的影響，但亞瑟朗已經(jīng)決定不改變自己的名字了。他同時也暗示說，雖然自己會以西方的方式來譴責奧薩馬-本拉登的所做所為，但這種兄弟的血緣關(guān)系是自己所改變不了的。
“如果讓你碰到本拉登，你會把他扭送警局嗎？”
勞爾：我猜很多人可能都想代我向你提一個問題，那就是如果哪一天讓你碰巧遇到了奧薩馬-本拉登，那么你會把他扭送警局嗎？
拉登：我從來沒有考慮過這個問題？
勞爾：你怎么會沒有想過這個問題呢？
拉登：我不知道你到底是怎么想的，如果你處在我這種情況之下你會怎么做呢？你先回答我這個問題再說。
勞爾：我認為，如果我有這樣一個兄弟，他犯下了謀殺成千上萬人的罪惡，你就不得不將他送上法庭接受審判。那現(xiàn)在應該由你來回答這個問題了。
拉登：我認為他總有一天會站在法庭之上接受審判的。
勞爾：那么如果讓你碰到他，你會把他扭送法庭嗎？
拉登：什么法庭？你再這么問，咱們就只好一直這么繞圈子下去了。(章田)
