楊富強(qiáng):碳交易所未來或只剩兩家(2)

　　日報：你認(rèn)為我們未來是要一個碳交易所，還是幾個？

　　楊富強(qiáng)：未來我估計會“樹大霸地”。交易所在競爭合并過程中只會剩下幾家。未來的國內(nèi)碳交易所也許只會有兩家左右。

　　日報：關(guān)于現(xiàn)在的低碳產(chǎn)業(yè)和碳金融，你覺得最大的潛在問題是什么？

　　楊富強(qiáng)：最大的潛在問題就是還沒有一個“抓手”。碳首先是一種價值，沒有價值就沒有碳金融。在中國首先要有一個碳稅，通過碳稅來建立碳市場，碳市場就會一個價格信號，推動碳金融發(fā)展。如果這個鏈條沒有建立起來，碳金融還是不行。

　　日報：碳稅在碳市場之前嗎？

　　楊富強(qiáng)：碳稅應(yīng)該是在碳市場之前，碳稅賦予碳以價值。不管碳稅是正面還是負(fù)面的。如果減少了碳排放就可以少交稅。這樣，企業(yè)能看到碳是資產(chǎn)而不是負(fù)擔(dān)。

　　日報：10月上旬，聯(lián)合國氣候變化談判將在天津舉行。你怎么看待中國承辦天津會議？

　　楊富強(qiáng)：之前很多地方都已經(jīng)舉辦了各種談判。承辦談判不僅要花精力，還要出錢。財政部也給了很大的支持。這展示了我們對氣候談判的積極態(tài)度。

　　但是，什么談判地點(diǎn)并不意味著能大力推動談判結(jié)果。最后的決定權(quán)還是締約方大會(COP)。如果認(rèn)為中國承辦天津會議就是要做讓步，恐怕這種期望過高。

　　日報：在天津或在坎昆，能否制定出一個面向南非會議的時間表？

　　楊富強(qiáng)：對，我們就想這么做。要想全面推進(jìn)談判，看樣子不太現(xiàn)實。更現(xiàn)實的是在某些方面有些突破，比如減少森林砍伐(REDD+)、植樹造林(LULUCF)等。我們認(rèn)為，資金的支持是坎昆會議最重要的(內(nèi)容)，因為《哥本哈根協(xié)議》里已經(jīng)有規(guī)定了，現(xiàn)在的問題是資金的來源。

　　目前還是有大量工作要做。如果在資金問題上有所突破，我認(rèn)為坎昆會議就取得很大的成績；真正的全面協(xié)議，恐怕還要等到明年。(陳曉晨 江艾欣 )