女士們、先生們，下午好！

十一屆全國人大三次會議今天舉行第四場專題記者會，我們非常高興地請到了全國人大環(huán)境與資源保護委員會汪光燾主任委員；國家發(fā)展和改革委員會解振華副主任；環(huán)境保護部張力軍副部長。請大家就節(jié)能減排和應對氣候變化回答記者的提問。現(xiàn)在請各位記者提問。

我有兩個問題想請問解振華副主任，中國提出了“十一五”節(jié)能減排的約束性目標，溫家寶總理曾經(jīng)說這是不可逾越的紅線。請問這個目標完成的情況怎么樣？今年是“十一五”的最后一年，推進節(jié)能減排有哪些措施？“十二五”在節(jié)能減排方面有哪些考慮？謝謝！

謝謝！各位媒體的朋友們，大家好�！笆�一五”期間節(jié)能減排是全國人大批準的約束性指標�！笆�一五”以來，各地區(qū)、各部門認真落實黨中央、國務(wù)院的決策部署，把節(jié)能減排作為調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的重要抓手，綜合運用了法律、經(jīng)濟、技術(shù)和必要的行政措施，加大了工作力度。應該說，節(jié)能減排取得了積極的進展。

主要采取了如下措施：實行節(jié)能減排目標責任制，建立了統(tǒng)計監(jiān)測考核體系，進行了嚴格的目標責任考核和問責，淘汰了落后產(chǎn)能，在工業(yè)、建筑、交通等領(lǐng)域?qū)嵤┝耸�大重點節(jié)能工程，開展了千家企業(yè)節(jié)能行動和節(jié)能減排全民行動，實施了節(jié)能產(chǎn)品惠民工程，加強了“三河”、“三湖”等重點流域區(qū)域的水污染防治和工業(yè)廢水廢氣廢渣的治理。大力建設(shè)城鎮(zhèn)污水處理和垃圾處理設(shè)施，普遍建設(shè)了火電廠的煙氣脫硫裝置，全國的污染防治能力有了很大的提高。

截止到2009年底，“十一五”的前四年，全國單位GDP能耗下降了14.38%；化學需氧量的排放總量下降了9.66%；二氧化硫排放總量下降了13.14%，提前完成了減排的目標。

今年是“十一五”節(jié)能減排目標的最后一年，也是決戰(zhàn)的一年。節(jié)能目標與“十一五”規(guī)劃目標還有很大的差距，任務(wù)還相當艱巨。今年我們主要采取以下九項措施： 1、強化目標責任考核。開展對各省2009年和今年目標完成情況的評價考核，實行問責制。2、嚴格控制“兩高”項目。要繼續(xù)大力淘汰落后產(chǎn)能。今年計劃關(guān)停小火電機組1000萬千瓦，淘汰落后的煉鐵產(chǎn)能2500萬噸，煉鋼產(chǎn)能600萬噸，水泥產(chǎn)能5000萬噸。

3、加大資金支持的力度。安排中央預算內(nèi)的投資333億元，中央財政資金500億左右，支持實施重點節(jié)能減排工程。今年全部要實現(xiàn)節(jié)能1.5億噸標準煤的能力。要新增5000萬千瓦火電裝機容量的煙氣脫硫裝置，要新增城鎮(zhèn)污水日處理能力1500萬噸，垃圾日處理能力6萬多噸。

4、要切實抓好重點領(lǐng)域，全面推進工業(yè)、建筑、交通、公共機構(gòu)、流通服務(wù)業(yè)、農(nóng)村和農(nóng)業(yè)的節(jié)能減排工作。

5、加快節(jié)能減排技術(shù)和產(chǎn)品的推廣，繼續(xù)實施節(jié)能產(chǎn)品的惠民工程。在推廣高效節(jié)能空調(diào)、節(jié)能燈的基礎(chǔ)之上，今年要出臺節(jié)能汽車、電動機等產(chǎn)品的財政補貼推廣辦法，要建立激勵性的政策。

6、完善經(jīng)濟政策。穩(wěn)步推進資源性產(chǎn)品的價格和環(huán)保的收費改革，積極落實國家支持節(jié)能減排的財稅政策，增強企業(yè)節(jié)能減排的主動性。

7、大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，要使循環(huán)經(jīng)濟在我國形成較大的規(guī)模。

8、健全法規(guī)，嚴格執(zhí)法。9、加大宣傳教育的力度，深入開展節(jié)能減排全民行動。

應該說，我們現(xiàn)在節(jié)能減排的全民行動已經(jīng)有17個部門參加，涉及到9個行動。在公共機構(gòu)節(jié)能中，這次的“兩會”也帶了一個好頭，我們會上所有用的紙、筆，紙是再生紙，筆是廢物綜合利用制成的筆，連代表發(fā)的包也是有節(jié)能減排意義的包，所以我們的全民行動已經(jīng)深入到各個領(lǐng)域。

“十二五”期間，我們要加快調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，這是我們國家經(jīng)濟社會發(fā)展的重大戰(zhàn)略任務(wù)。我們要經(jīng)過努力爭取確保今年“十一五”節(jié)能減排任務(wù)的實現(xiàn)。有關(guān)減排方面的情況，如果環(huán)境部的張部長有要補充的，可以再做補充。謝謝。

我就“十二五”減排的一些考慮再做點補充發(fā)言。因為今年是實現(xiàn)“十一五”目標的最后一年。剛才解主任已經(jīng)說了，我們有決心也有信心實現(xiàn)主要污染物減排10%的目標。同時，今年也是謀劃“十二五”環(huán)保規(guī)劃的關(guān)鍵一年�！笆�二五”污染減排我們有以下四點初步考慮：第一，在污染減排指標領(lǐng)域上，進一步延伸和擴展。主要是要根據(jù)第一次污染源普查的成果，適當?shù)卦黾又饕�污染物總量控制的指標種類。同時，要把農(nóng)業(yè)污染包含在內(nèi)。

第二，減排的具體措施上，要更加注重結(jié)構(gòu)減排。也就是說，通過環(huán)境保護，通過污染減排來促進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和經(jīng)濟發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。第三，在政策措施上，要進一步地加強和完善市場機制和長效機制。第四，進一步堅持和強化污染減排的責任制和問責制。謝謝。

你好，我是路透社的記者，我的問題是要問解振華先生，在目前致力于達成一個關(guān)于氣候變化的全球協(xié)議的國際談判過程中，您認為最大的障礙是不是美國不愿意接受具有法律約束力的減排目標，如果這個不是最大的障礙，那么您認為什么是最大的障礙？

路透社的記者，我們在哥本哈根會議上打了幾次交道。應該說，應對氣候變化是全球各國政府共同面臨的挑戰(zhàn)，大家都應該在挑戰(zhàn)面前同舟共濟，各盡所能，能夠做出各自的努力。

目前哥本哈根會議已經(jīng)結(jié)束了，今年在墨西哥坎昆召開的會議已經(jīng)確定了議題，要堅持共同但有區(qū)別的責任，要堅持公約和議定書所作出的規(guī)定，要按照巴厘路線圖的授權(quán)，關(guān)于公約和議定書的兩個工作組要繼續(xù)談判，爭取完成談判。

應該說，美國奧巴馬政府在應對氣候變化方面比過去態(tài)度更為積極，美國作為最大的發(fā)達國家，在經(jīng)濟實力、綜合實力和技術(shù)方面占有很大的優(yōu)勢，應該在應對氣候變化、率先減排、提供資金和技術(shù)轉(zhuǎn)讓方面做得更多、做得更好。但是現(xiàn)在他們所作出的這種安排距離公約的要求和發(fā)展中國家的希望還有比較大的差距，所以我們希望美國能夠在這方面做出更大的努力。

我們知道美國在國內(nèi)的立法方面還存在著很大的分歧，還有一些困難，我們不希望他們把國內(nèi)的分歧、困難和不采取更積極措施的責任轉(zhuǎn)嫁到其他的國家，我們也愿意和美國在應對氣候變化方面積極加強合作。我們已經(jīng)建立了政策對話和務(wù)實合作的機制，我們愿意繼續(xù)加強對話和合作，共同努力應對全球氣候變化，與各國一起取得積極的進展，也希望今年的坎昆會議在大家的努力下取得好的結(jié)果。謝謝！

我的問題是提給汪主任的，目前對于氣候變化的研究，對低碳經(jīng)濟的發(fā)展途徑目前還存在著爭議和分歧，我不知道作為最高國家權(quán)力機關(guān)的全國人大及其常委會在這個問題上有什么態(tài)度？有什么作為？謝謝！

謝謝你的提問。這個提問是在應對氣候變化討論中的熱點問題，尤其是哥本哈根會議前后許多人都在討論IPCC第4次評估報告的準確程度。我認為，應對氣候變化的益處是多種的，現(xiàn)在的氣候變化討論是立足于IPCC報告的基礎(chǔ)上，是在這個基礎(chǔ)上討論應對氣候變化的問題。有人說，引起氣候變化的人為因素到底有多大？有的說是80%、90%，有的說沒有這么多，我想這個問題是在學術(shù)討論上，我們姑且擱置一邊，把要討論的問題可以讓科學家繼續(xù)進行討論。更主要的，我認為是要從每個人做起，減少溫室氣體的排放，這是首先應該做的。這就是把減少溫室氣體的排放做起。這是我的想法。

請問解主任，從微觀層面上看，對于國內(nèi)企業(yè)或者制造型企業(yè)應當如何應對節(jié)能減排的大環(huán)境？政府又推出了哪些政策來鼓勵和支持企業(yè)進行節(jié)碳和節(jié)能？謝謝！

現(xiàn)在我們國內(nèi)實行的節(jié)能減排約束性指標，實際上也是與國內(nèi)落實科學發(fā)展觀、實施可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略是一致的，也是落實科學發(fā)展觀的一個重要抓手。所以在這方面，我們的企業(yè)還是有很大的積極性。對企業(yè)來說，實施節(jié)能既有經(jīng)濟效益，又有環(huán)境效益，也體現(xiàn)了一個企業(yè)的社會責任，也是有社會效益的。

在這方面，政府首先是要制定規(guī)劃、確定目標，對地方政府、各部門和重點企業(yè)提出要求。如我們實行了千家企業(yè)的節(jié)能行動，對占工業(yè)總能耗70%以上的一千家企業(yè)開展節(jié)能行動，主要內(nèi)容是進行能源審計，要與國內(nèi)、國際先進的能效水平進行對標，進行節(jié)能技術(shù)改造。企業(yè)開展節(jié)能技術(shù)改造，政府要“以獎代補”的形式進行資金補助。金融機構(gòu)也對實行節(jié)能減排的企業(yè)給予融資上的支持。

另外，對于有利于節(jié)能減排的一些技術(shù)、一些產(chǎn)業(yè)，我們也在價格、稅收、財政方面給予支持。比如鼓勵電廠脫硫，我們對脫硫電廠的電價，每一度電加價一分五。對重點企業(yè)的污染治理，特別是對人們身體健康有害的污染治理，采取了“以獎促治”的辦法，給予財政上的獎勵。對一些企業(yè)實行廢物綜合利用的，我們給予免稅、減稅的政策。

除了鼓勵性政策外，我們也嚴格地進行執(zhí)法。從這兩個方面來促進企業(yè)實行節(jié)能減排，效果還是不錯的。我們講，主要還是通過激勵性政策進行鼓勵。除了對企業(yè)的生產(chǎn)過程進行鼓勵之外，我們還對節(jié)能產(chǎn)品實行了激勵性政策，比如剛才我講的節(jié)能產(chǎn)品惠民工程，對節(jié)能燈、節(jié)能空調(diào)、節(jié)能汽車、高效節(jié)能電機等類產(chǎn)品，我們也要給予財政上的支持。比如推廣使用節(jié)能燈，我們對普通老百姓在消費環(huán)節(jié)補助50%，對大宗用戶補助30%，現(xiàn)在的效果還是很好的。通過各種激勵性、鼓勵性措施，引導企業(yè)進行節(jié)能減排。謝謝！

謝謝主持人！我是新華社記者。我有一個問題想請教張力軍副部長，2009年我們國家煤炭消費總量達到了30.2億噸，首次超過30億噸。按照道理說，污染物排放量應該隨著煤炭消費量而增加，根據(jù)總理報告提出的，我們國家的二氧化硫及化學需氧量較2005年分別下降13.14%和9.66%，這個“一升一降”看起來有點矛盾，我想請問張副部長這個賬是怎么算出來的？謝謝！

這個問題提得非常好。我國進入“十一五”的四年來，經(jīng)濟得到了迅速發(fā)展，相應的各種物資的消耗，包括能源的消耗也確實有一定幅度的增長。在這個形勢下，國務(wù)院才提出要實行主要污染物減排10%的目標。這個減排不是萬元GDP的強度減排，而是總量減排，所以這項工作難度是非常大的。

由于各地、各部門、相關(guān)企業(yè)都做了大量的工作，污染減排還是取得了實實在在的效果，這個效果可以從環(huán)境質(zhì)量的變化上得到認證。2009年，全國地表水759個國控斷面水體中高錳酸鹽指數(shù)的平均濃度比2005年下降29%，113個環(huán)保重點城市空氣中的二氧化硫的濃度比2005年下降24%。濃度值的變化僅從這兩個指標上看，我們環(huán)境質(zhì)量確實得到了改善。

這個成績的取得，我概括一下主要有三個方面的原因：第一，加強領(lǐng)導，強化責任。國務(wù)院成立了以溫家寶總理為組長的節(jié)能減排領(lǐng)導小組，各級地方政府也都成立了以各級地方政府主要領(lǐng)導為組長的節(jié)能減排領(lǐng)導小組，在組織上就保證了節(jié)能減排得到政府的高度重視。同時，我們嚴格了污染減排的責任考核，定期向社會公布各省的減排進度，并且把減排考核的情況作為各級政府及其主要領(lǐng)導以及企業(yè)政績考核的重要內(nèi)容，實行“一票否決”。

比如山東省對沒有完成年度減排目標的市縣主管領(lǐng)導給予了行政記過，以至于撤職的處分。再比如廣西自治區(qū)對治污不力的47位市縣長進行了通報批評。這些都在社會上引起了強烈的反響。第二，打組合拳，出臺了一系列有利于污染減排的政策措施。國務(wù)院發(fā)布了節(jié)能減排綜合性工作方案，明確了“十一五”節(jié)能減排的目標、任務(wù)和總體要求，提出了一系列的經(jīng)濟、法律、技術(shù)等強有力的政策。

剛才，解主任已經(jīng)講了，在脫硫的燃煤機組中，給予每度電一分五的電價優(yōu)惠。對中西部地區(qū)進行污水管網(wǎng)建設(shè)的給予“以獎代補”的資金支持，對于完不成減排任務(wù)的地區(qū)和企業(yè)實行環(huán)境影響評價的區(qū)域限批，并責令承擔責任，給予必要的經(jīng)濟處分。各地也紛紛出臺政策措施，比如廣東等省，通過財政補貼支持企業(yè)淘汰落后產(chǎn)能，上海等地通過財政以獎代補支持企業(yè)，這些都調(diào)動了企業(yè)治污的積極性和主動性，有利于推動減排措施的落實。

第三，真抓實干，結(jié)構(gòu)減排、工程減排、管理減排三大措施穩(wěn)步推進。四年來，全國累計關(guān)停小火電機組6006萬千瓦，淘汰落后的造紙產(chǎn)能680萬噸，這兩項都基本上完成了“十一五”的任務(wù)。也可以說，提前一年完成了淘汰和關(guān)閉的任務(wù)。水泥、煉鋼、煉鐵、煉焦等落后產(chǎn)能的淘汰工作也進展順利。

截止到2009年底，全國新增城市污水日處理能力4460萬噸，基本上完成了“十一五”的計劃。全國燃煤脫硫機組裝機容量達到了4.61億千瓦，占火電裝機容量比例由2005年的12%提高到71%。全國鋼鐵燒結(jié)機煙氣脫硫設(shè)施，“十一五”計劃建成運行14臺（套），到去年底已建成并運行了120臺（套），同時還加強了重點排污企業(yè)的監(jiān)督管理，有85%的國控重點企業(yè)實現(xiàn)了自動在線監(jiān)控，保證了治污設(shè)施的正常穩(wěn)定運行。謝謝！

第一個問題，有的人說世界氣候變化根本不是因為人類的行為活動，是自然的表現(xiàn)，你們認為他們說得對還是不對？第二個問題，按照你們給我們的資料，你們說中國是氣候變化最脆弱的國家之一，這是為什么？在中國有什么影響？

你這個問題和剛才那位記者問我的問題是一樣的，氣候變化與碳排放的關(guān)系到底應該怎么定位。我想這個問題科學家做了很多研究，成為研究氣候變化的的基礎(chǔ)，就是人類通過碳排放對氣候變化的影響是主要因素，現(xiàn)在是立足這個方面在研究。我想科學家研究經(jīng)過了論證是有道理的，但同時現(xiàn)在也有些科學家認為，采集的數(shù)字還不夠充分不夠?qū)挿�，�?shù)字也有不準確的，我想也是可能存在的。

對于這個問題，我們的討論應立足于減少碳排放這個事實。工業(yè)革命以來，碳排放的總量主要是發(fā)達國家在其歷史發(fā)展中積累的，碳排放對氣候的影響現(xiàn)在多數(shù)科學家認為是有直接關(guān)系的，這就與石化能源有關(guān)，與森林有關(guān)，與海洋保護有關(guān)等，所以從任何一個角度講，減少碳排放的本身是合理的，所以我想，不要去討論在科學程度上有沒有要討論的問題,這個讓科學家去討論。但是作為改變能源結(jié)構(gòu)，應用可再生能源來減少碳排放，通過增加綠化來增加碳匯能力，這些工作是應該做的，而且是必須要做好的。

我來回答一下你的問題。氣候變暖是根據(jù)世界各國長期監(jiān)測、科研的結(jié)果，變暖是事實。從監(jiān)測的結(jié)果看，全球近100年平均氣溫升高了0.74度，這是事實。但是變暖的原因在科學性上確實存在兩種不同的觀點。現(xiàn)在看來，多數(shù)人或者是主流的觀點認為是工業(yè)化過程當中大量的燃燒化石燃料造成的溫室氣體的增加，最后造成了氣候變暖。

另外一種觀點是認為這是太陽黑子的變化，或者是生態(tài)自然的變化造成的，是以這個為主的。更極端一些的看法，是認為人為的影響對整個大自然的變化來說是微乎其微的。確實，在科學性方面還存在著不同的看法。但是我們認為，應該鼓勵繼續(xù)進行觀測、研究，找出更準確、更科學的結(jié)論。

但是，作為各國的政府來說，因為氣候變暖對人類的生存和長遠發(fā)展都帶來了很大的危害，應該是寧可信其有，不可信其無。應該主動采取一些科學的措施，避免出現(xiàn)這些問題。我同意剛才汪主任的觀點。

溫室氣體的增加造成了氣候變暖，主要的責任是發(fā)達國家在過去一、二百年工業(yè)化過程中造成的，發(fā)展中國家是受害者。中國是一個發(fā)展中國家，我們國內(nèi)近100年氣候觀測的結(jié)果是，我們變暖的趨勢和全球是一樣的，大體上升高了1.1度，極端天氣事件在明顯增加，這一點大家都是能體會到的。

謝謝主持人。這個問題提給解主任，有人認為對中國的溫室氣體減排行動應該實行“可測量、可報告、可核實”的“三可”制度，并且應該寫入法律，您對這個有什么評論？在去年的哥本哈根大會中，溫總理表示中國將改變減排信息的披露方式，增加透明度，在這個方面，我們的工作上有什么安排？謝謝。

我國的氣候變暖表現(xiàn)在幾個方面：我們的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的不穩(wěn)定性在加大，南方地區(qū)洪澇災害在加重，北方地區(qū)水資源的供需矛盾在強化，森林和草原等生態(tài)系統(tǒng)退化，沿海地區(qū)臺風、風暴潮頻率和強度都在增加，災害在加劇。從長遠看，氣候變化可能對我國的糧食安全、人民群眾的生命財產(chǎn)安全造成重大的影響，甚至可能會影響到經(jīng)濟安全和社會的穩(wěn)定。

對發(fā)展中國家而言，得到國際資金和技術(shù)支持的行動應該接受“三可”，就是你得到的資金和技術(shù)究竟做沒做，做得怎么樣，進行“三可”我認為是合理的，但是發(fā)展中國家用自己的錢辦自己家的事情，按規(guī)定是可以不接受“三可”，有些發(fā)達國家提出，發(fā)展中國家自主減排的行動也要接受國際的核查，我們提出這是主權(quán)問題。第一，我們不接受核查，我們自主行動不接受核查。第二，變相地核查，我們也不接受，但是為了使整個的談判能夠往前走一步，考慮到全球的利益，我們還是采取了靈活的態(tài)度，我們提出對各國自主采取的行動，在不侵犯我們主權(quán)的前提下我們可以接受對國內(nèi)的行動進行國際磋商和分析，并不是侵入性的核查，最后在這個問題上達成了共識。

實際上在哥本哈根會議談判中，或者是今年的談判當中還會遇到的問題，就是核查的問題。就這個問題，應該首先討論它有一個尺度和標準，標準是巴厘行動計劃里對核查的問題作出了明確的規(guī)定，也是根據(jù)公約的要求，發(fā)達國家減排溫室氣體的指標完成情況和提供資金技術(shù)的情況必須要進行國際核查，也就是你講的“三可”。

應該說，這是我們?yōu)闅夂蜃兓�的談判作出的貢獻，推動了整個談判，而不至于在這個問題上停滯不前，往前推動了一步。其實中國在這個問題上一直是公開透明的。2007年我們公布了中國應對氣候變化的國家方案，2008年、2009年連續(xù)兩年公布了中國應對氣候變化的政策與行動白皮書，白皮書中完全公布了對應對氣候變化方案中提出的所有措施，我們做了哪些、有什么效果，還有什么問題，我們?nèi)�都公布了�?/div>

今后，我們按照這次談判中取得的共識，會通過國家信息通報的形式，每兩年向國際社會公布中國采取減緩行動、采取政策措施和取得效果的情況。我們也可以根據(jù)國際上“三可”的指南——這個指南我們還要繼續(xù)談判，根據(jù)這個指南在國內(nèi)我們要自己進行統(tǒng)計、監(jiān)測、考核，然后把結(jié)果向國際社會公布，也愿意和其他各個國家就這個問題進行磋商、分析、對話、合作、交流。謝謝！

我再補充一下解主任向大家的介紹�！叭�可”問題，在我參加議會間論壇協(xié)商過程中，也是經(jīng)常被討論的一個問題。這里我想強調(diào)，我們執(zhí)行公約、議定書、巴厘線路圖，區(qū)別附件1國家和非附件1國家是一個基本要求，如果把附件1國家即發(fā)達國家和發(fā)展中國家混在一起談，本身不是公約、巴厘線路圖所要求的。

就像解主任剛才講的，發(fā)達國家接受“三可”是應該的，因為他們200年來的溫室氣體排放占有了整個空間的80%，現(xiàn)在發(fā)展中國家包括中國要解決貧困、要發(fā)展，是生存、發(fā)展排放，但我們要注意到發(fā)展中減少排放，而生存排放是必然的。這時候兩者怎么處理？中國帶了一個好頭，自覺地提出減少二氧化碳排放指標和目標。但現(xiàn)在卻變成了一個自覺的減少、控制排放的國家要被“三可”，而一些應當承諾減排，也已經(jīng)承諾減排的國家，卻仍然在增加碳排放，我認為應當重點對這些國家執(zhí)行 “三可”。

我這里講一個事實，在以往談判和各種公布的數(shù)據(jù)中我們了解到，發(fā)達國家真正執(zhí)行公約、巴厘路線圖一系列決策中確定的排放目標的僅僅是少數(shù)歐洲國家，有的國家的較少排放起步并非是從國際社會應對氣候變化開始，起步是在70年代后期的能源危機，現(xiàn)在它確實達到了減少二氧化碳的排放，但是絕大多數(shù)發(fā)達國家沒有完成承諾的減排指標，所以實際上應該這樣講，中國是自覺減排，應當有自己監(jiān)督自己的機制。

像剛才張部長講的，我們2007年開始對沒有承諾排放任務(wù)指標的所有行政領(lǐng)導要追究行政責任，這是我們自己對自己的要求。要有公開的透明度，我認為也是應該的，但不能用”三可”的方法來解決。

我有兩個問題請問張力軍副部長。您怎么看待現(xiàn)在的兩項主要污染物在下降，但是整體中國的環(huán)境質(zhì)量還在惡化的情況。因為在環(huán)保界和學術(shù)界都有一種觀點，認為中國整體環(huán)境污染惡化的趨勢在短期內(nèi)是很難改變的，您怎么看待這個問題？請您談一下，環(huán)保部兩年以來有哪些積極的變化？為什么我們見不到“環(huán)保風暴”了？還有一些意見認為最近幾年來環(huán)保部報喜不報憂的情況又開始抬頭，您如何看待？謝謝。

你提的這個問題是兩個問題，實際上不止兩個問題。我剛才已經(jīng)講了兩項主要污染物，總理在政府工作報告上也已經(jīng)明確對全國人民講了，確實是在下降。但是在學術(shù)界也好，在環(huán)保界也好，在全國人民的心目中也好，環(huán)境質(zhì)量僅是局部改善了，總體還在惡化。

為什么是這樣一種狀況？就是因為我們的污染物不僅僅是兩項主要污染物。根據(jù)第一次全國污染源普查的情況看，我國二氧化硫和COD這兩年下降了，但是氮氧化物和氨氮沒有多少變化，而且氮氧化物還在增加，由于氮氧化物的增加使得二氧化硫削減后，對酸雨的控制效果不是很明顯。但是從我們監(jiān)測到得到的酸雨類型則發(fā)生了變化，由原來的硫酸型轉(zhuǎn)變?yōu)榱蛩岷拖跛岬幕旌闲�。這說明了我們僅靠兩種污染物的總量控制要改變中國整體的環(huán)境質(zhì)量是不夠的。

所以，我在剛開始補充解主任的第一個問題時已經(jīng)講了，我們在研究“十二五”環(huán)保規(guī)劃中，將要根據(jù)第一次污染源普查的結(jié)果來適當?shù)卦黾游覀儗χ饕�污染物實行總量控制的種類。這樣的話，可以使我國的環(huán)境質(zhì)量真正全方位地得到改善。這是我回答你的第一個問題。

第二個問題，環(huán)保部是2008年3月組建的，環(huán)保部的組建確實強化了環(huán)境保護的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、綜合管理、監(jiān)督執(zhí)法和公共服務(wù)的職能。同時，在這次機構(gòu)改革中，也給環(huán)保部加強了總量控制、環(huán)境監(jiān)測、宣傳教育等方面的機構(gòu)，也給環(huán)保部增加了人員編制，這些都充分體現(xiàn)了黨中央、國務(wù)院對環(huán)保工作的重視和改善全國環(huán)境質(zhì)量的決心。

環(huán)保部成立兩年以來，確實起到了一些積極的作用，環(huán)境保護發(fā)生了一些積極的變化。我考慮主要是三個方面：一是提高了環(huán)境保護參與宏觀決策和綜合協(xié)調(diào)的能力。原來環(huán)�？偩植皇菄鴦�(wù)院的組成部門，環(huán)境保護部是國務(wù)院的組成部門，參與了國家宏觀決策，使得這種參與更加主動、有效。特別是前年，國際金融危機爆發(fā)以來，環(huán)保部通過實施嚴格的環(huán)境準入和環(huán)境影響評價等制度，從嚴控制“兩高一資”的項目，產(chǎn)能過剩項目和重復建設(shè)項目，在保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)以及應對國際金融危機中起到了積極的作用。

二是增強了環(huán)境統(tǒng)一執(zhí)法監(jiān)督和綜合管理的功能。圍繞著污染減排、重點區(qū)域流域的污染防治工作，由環(huán)保部牽頭，聯(lián)合有關(guān)部門加大環(huán)境保護執(zhí)法力度，鞏固環(huán)保成果，防止污染反彈，污染減排取得了明顯的成效，部分環(huán)境質(zhì)量指標持續(xù)好轉(zhuǎn)，同時也有效地推動了經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。所以，中央在經(jīng)濟工作會議上明確提出環(huán)境保護、污染減排要作為調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的重要抓手。

三是提升了公共服務(wù)的能力，著力解決了人民群眾關(guān)心的、危害群眾健康的一些突出環(huán)境問題。在重金屬污染防治、在電子廢物的監(jiān)管、在農(nóng)村環(huán)境保護等等方面都取得了一些明顯成效，并且我們還改革了審批制度、提高了行政效率，可以說組建環(huán)保部以來，確實了發(fā)揮了它應有的作用。

您提到的這幾年看不到“環(huán)保風暴”，是否存在著報喜不報憂的問題，我可以說，環(huán)境保護工作不是靠一兩個“風暴”就能從根本上解決問題的。這幾年來，環(huán)境保護秉承向人民群眾公開信息的原則，所有的突發(fā)環(huán)境事件包括環(huán)境質(zhì)量，我們都在網(wǎng)上進行全方位的公布。記者朋友們可以到我們環(huán)保部的網(wǎng)站上看，113個重點城市每天的環(huán)境質(zhì)量，我國七大流域的每個流域國控斷面水環(huán)境監(jiān)測情況，網(wǎng)上都進行了公布。水的是每周更新一次，把每周水環(huán)境質(zhì)量變化情況都向社會公布。

我們是自覺地接受廣大群眾、接受新聞媒體的監(jiān)督。在一些方針政策上，國務(wù)院都已經(jīng)明確了，像區(qū)域限批，我們在總量控制中，對考核沒有達到計劃進度的地方和企業(yè)集團，也都繼續(xù)實施了環(huán)境影響評價限批。

去年我們還對華能和華電兩個集團，由于它在水電開發(fā)上的未批先建，實行了兩個集團的限批。對山東省，由于鋼鐵未批先建的問題，對山東省鋼鐵行業(yè)也實行了限批，所以我認為我們在這個方面上還是在繼續(xù)努力的。當然，信息公開方面，我們還需要繼續(xù)努力。謝謝。

我也參加哥本哈根大會了，中國在星期二正式簽署了哥本哈根的協(xié)議，而目前俄羅斯是唯一尚未支持該協(xié)議的溫室氣體排放大國，作為俄羅斯的戰(zhàn)略合作伙伴，您是怎么看的？另外，您認為墨西哥氣候大會簽訂一份有法律約束的協(xié)議有可能嗎？有人建議這份協(xié)議可以在G8和G20的框架下簽署，您認為可以嗎？謝謝。

首先我先回答你的第二個問題，我們非常希望這次墨西哥會議能夠取得積極的進展、取得成功，這是我們的希望。墨西哥會議的議題很多，首先要解決兩個問題，第一個問題要吸取哥本哈根會議的一些教訓，要確保所有的締約方能夠公平、公開、透明、廣泛參與，要解決這個問題，最合法、最有效的方式就是要繼續(xù)按照巴厘線路圖的授權(quán)進行公約和議定書兩個工作組的談判。這兩個工作組的談判能夠保證所有的締約方都能夠參與，大家都能夠了解談判進展的情況，解決了公開透明的問題。

今年原來安排了6月和11月兩次談判，在中國和其他一些國家的建議、支持和努力下，現(xiàn)在增加到4次談判，如果我們認為4次談判不夠的話，希望還能增加談判的次數(shù)。因為墨西哥會議成功與否的標志，就是兩個工作組談判能不能成功。因此第一個問題，從程序和形式上看應該解決這些問題。從哥本哈根會議來看，已經(jīng)有一些教訓了，有些國家是不滿意的，他們不是對內(nèi)容不滿意，而是對程序不滿意，首先要解決這個問題。第二個問題，墨西哥會議要解決什么問題？長期目標的問題已經(jīng)有了共識，現(xiàn)在是在長期目標的原則之下要進一步明確中期目標，也就是發(fā)達國家在2020年應該減排多少。到目前為止，各國公布的減排目標只是在1990年的基礎(chǔ)上下降12%至16%，距離IPCC建議的25%至40%，以及發(fā)展中國家要求40%以上的要求還有比較大的差距，所以應該在這個問題上進一步把中期目標確定下來。

另外，資金問題，發(fā)達國家已經(jīng)承諾要在最近三年拿出300億美元快速啟動資金，到2020年每年要達到1000億美元的資金，今年談判應該解決近期的快速啟動資金，發(fā)達國家要把出資的份額落實到國家，這樣才能把快速啟動資金落實，否則就又是一句空話。我們希望對今年的100億落實，哪些國家出？出多少？如何使用資金？這個問題要解決

第三個問題，也是這次會議大家取得的共識，要繼續(xù)加強技術(shù)合作和技術(shù)轉(zhuǎn)讓。應該把技術(shù)轉(zhuǎn)讓、技術(shù)合作的機制確定下來，怎么樣進行轉(zhuǎn)讓？轉(zhuǎn)讓什么技術(shù)？這個要確定下來。

第四個問題，發(fā)展中國家減排的行動，應該說現(xiàn)在主要的發(fā)展中國家都已經(jīng)公布了自己減緩溫室氣體行動方案或目標，我認為應該給予積極的肯定，都做出了最大的努力。

第五個問題，剛才這位朋友提的“三可”問題，或者是對發(fā)展中國家自主減緩行動的磋商和分析問題，這次談判要解決“三可”什么？怎么“三可”？磋商什么？怎么磋商？怎么分析？把這個制度要建立起來。如果能夠解決這幾個問題的話，墨西哥會議還是會取得積極進展的。哥本哈根協(xié)議雖然是一個政治文件，但是取得了共識，主要的問題是長期目標的問題、資金的問題、核查的問題、透明度的問題，現(xiàn)在都已經(jīng)取得了共識，現(xiàn)在有了繼續(xù)談判、取得積極進展的基礎(chǔ)，我們希望今年墨西哥會議能夠取得積極的進展。雖然有一些悲觀的情緒，但是我們要積極的努力，盡我們最大的努力，促成這次會議的成功。

你的第一個問題主要是談俄羅斯的問題。我們和俄羅斯在氣候問題的談判方面還是能夠進行政策對話和溝通的，在實質(zhì)性的合作方面，在新能源方面還是有些合作的。我們希望和俄羅斯一起就應對氣候變化，不光是談判，在采取的行動方面，也能夠取得積極的進展，共同推動應對氣候變化取得成功、取得進展。謝謝。

謝謝主持人，我想提一個老百姓非常關(guān)心的話題，解主任剛才也談到了，去年為了推廣節(jié)能產(chǎn)品，我國在節(jié)能燈和節(jié)能空調(diào)方面實行了價格補貼政策，今年政府會不會在這方面繼續(xù)推進惠民工程？我在購物的時候有一個小發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在很多人在買東西的時候都會自帶塑料袋，我想請問解主任“限塑令”實行一年以來，目前的進展情況如何？對節(jié)能減排起到什么樣的作用？謝謝！

應該說，我們最近這兩年實施節(jié)能產(chǎn)品惠民工程取得了比較好的效果，有幾個數(shù)字我想先說一下，向媒體報告一下，然后再講講我們今年、今后怎么做。我們推廣的節(jié)能燈和普通的白熾燈相比，在同等亮度的情況下可節(jié)電70%—80%。現(xiàn)在全國白熾燈的在用量約14億只，2008年通過財政補貼方式推廣節(jié)能燈6200萬只，去年是1.5億只，加起來一共是2.1億只。

今年我們準備再推廣至少1.5億只節(jié)能燈，爭取在幾年內(nèi)把全國所有的白熾燈更換為節(jié)能燈。我們的政策是，普通老百姓購買節(jié)能燈政府給補助50%，北京市政府又對北京市的居民在中央政府補助50%的基礎(chǔ)上又補助40%，實際上是1塊錢一只。對單位大宗用戶補助30%，效果比較好。如果把全國的白熾燈全部更換下來，我們一年可以節(jié)電480多億度，節(jié)能潛力是很大的。

去年我們還推廣了高效節(jié)能空調(diào)，也有一組數(shù)字。去年6月1日開始，采取財政補貼方式推廣能效等級為一級和二級的十大類高效節(jié)能產(chǎn)品，其中首先推出了高效節(jié)能空調(diào)。2008年高效節(jié)能空調(diào)市場占有率是5%，去年實行這個政策到年底，已經(jīng)達到了50%，銷售量500多萬臺，是2008年全年的5倍，拉動消費需求200億元，每年就這一項節(jié)電15億度。高效節(jié)能空調(diào)價格也大幅下降，1.5匹的高效節(jié)能空調(diào)平均降價1000元以上，使老百姓得到了實惠，也推動了節(jié)能技術(shù)進步�，F(xiàn)在一些主流的空調(diào)生產(chǎn)企業(yè)已經(jīng)停止生產(chǎn)四、五級能效的空調(diào)，推動了產(chǎn)品轉(zhuǎn)型。今年我們準備繼續(xù)推廣高效節(jié)能空調(diào)，而且要對節(jié)能汽車、節(jié)能電機采用財政補貼的辦法進行推廣。

剛才你也談到了禁塑的問題，禁止超薄塑料袋在商場使用已經(jīng)有一年多的時間了，取得了比較好的成效。我也到商場、農(nóng)貿(mào)市場看了一下，現(xiàn)在大體上全國的超市塑料袋使用量減少了三分之二，相當于減少了塑料的消耗27萬噸左右。據(jù)測算，現(xiàn)在商品零售場所每年至少可以減少塑料的消耗40萬噸左右，節(jié)約石油240萬噸，減少二氧化碳排放760萬噸。

但是也有問題，一個是農(nóng)貿(mào)市場超薄的塑料袋還禁止不了。另外一個是禁用、限用塑料袋以后，家里的垃圾塑料袋不夠用了，所以現(xiàn)在我們正在解決農(nóng)貿(mào)市場的垃圾袋替代問題，以及垃圾所用塑料袋的降解問題，以解決長期的污染問題。應該說，節(jié)能產(chǎn)品惠民工程取得了好的效果，而且對環(huán)境方面也是有益的，我們還要繼續(xù)堅持。謝謝。

請問張副部長，俄羅斯和中國在環(huán)保和節(jié)能減排方面有哪些合作？比如碳排放配額方面的合作會不會有？

俄羅斯和中國的環(huán)保合作是非常密切的，在俄羅斯自然資源環(huán)境保護部和中國環(huán)保部之間，有一個合作委員會，這個委員會每年都會召開會議，研究解決環(huán)境領(lǐng)域的合作問題。合作最多的是松花江流域水質(zhì)改善問題，這方面已經(jīng)取得了明顯的成效。特別是在兩國共同對松花江聯(lián)合監(jiān)測，以及松花江污染事故的通報制度等方面都有明顯的進展。關(guān)于兩國之間的碳排放問題，我想請解主任來回答。

剛才我已經(jīng)講了，我們和俄羅斯在整個應對氣候變化方面和政策對話方面，我們一直都在加強，另外在能源方面也有合作，在可再生能源方面也還有合作，中俄既是鄰居，又是能源大國，我們希望今后在這方面進一步加強合作。

剛才我已經(jīng)講了，我們和俄羅斯在整個應對氣候變化方面和政策對話方面，我們一直都在加強，另外在能源方面也有合作，在可再生能源方面也還有合作，中俄既是鄰居，又是能源大國，我們希望今后在這方面進一步加強合作。

謝謝主持人，我是來自中國經(jīng)濟時報的記者。我想問環(huán)保部張部長。目前低碳經(jīng)濟的內(nèi)涵還比較模糊，如何清晰界定什么叫低碳經(jīng)濟？請問國家在這方面是否會有一個系統(tǒng)的戰(zhàn)略規(guī)劃？謝謝。

問的是張力軍，回答的是汪光燾，希望不要見外。 對于低碳經(jīng)濟、綠色經(jīng)濟、生態(tài)經(jīng)濟各種提法很多，不同時期有不同出處。比較早的是清潔生產(chǎn)，是針對污染排放，寫進了21世紀議程，后來在1989年，英國經(jīng)濟學家的一本書中提出了綠色經(jīng)濟，之后被廣泛接受，所以有了綠色經(jīng)濟。提出應對氣候變化以后的2003年，英國首先在它的文件里出現(xiàn)了創(chuàng)建低碳經(jīng)濟這一術(shù)語。其實，還不止這個，還有循環(huán)經(jīng)濟，還有生態(tài)經(jīng)濟，其中生態(tài)經(jīng)濟早在60年代就提出了，我理解這些都是為了我們建設(shè)資源節(jié)約、環(huán)境友好型社會的一些要求。低碳經(jīng)濟的本身可能更多的是從能源結(jié)構(gòu)來講的，從化石能源的減少和再生能源的利用上去討論，所以低碳經(jīng)濟與能源供應結(jié)構(gòu)的調(diào)整有關(guān)系，或者與發(fā)展再生能源有關(guān)系。

對減少二氧化碳的要求來說，又提出了碳匯，所以應對氣候變化里，有一個提高森林覆蓋率，有一個增加碳匯的問題�，F(xiàn)在普遍把低碳經(jīng)濟認為是低污染、低排放的一個經(jīng)濟模式，實際上，我自己理解，日常生活的能源盡管用得最多的是化石能源，但能源的來源可能要改變，這就是我們?yōu)槭裁匆�大力推廣可再生能源的原因。同時，節(jié)約能源的本身也是減少碳排放，所以低碳經(jīng)濟與每個人都有關(guān)系。我想，現(xiàn)在不管叫什么經(jīng)濟，關(guān)鍵一條，就是資源節(jié)約、環(huán)境友好型社會的建設(shè)永遠是這些提法中的主題，中國歸納得最好，叫“建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會”，這是我們的目標。謝謝。

昨天印度和中國都表示了他們對哥本哈根協(xié)議的支持，我不知道這兩個國家在同一天正式確認他們對這一個文件的支持是設(shè)計好的還是巧合，您如何看待中國和印度之間的合作，尤其是在哥本哈根氣候變化大會上中國和印度進行了密切的合作。您認為中國和印度之間的這種合作在未來將會如何發(fā)展，尤其是在墨西哥氣候大會召開之前的這段時間，中國和印度將會如何合作？

中印之間，或者是包括巴西、南非還有其他一些發(fā)展中國家，我們在應對氣候變化問題上面臨的挑戰(zhàn)是一樣的，因為我們都面臨著在國內(nèi)要發(fā)展經(jīng)濟、消除貧困、改善民生、減緩溫室氣體的增長、保護環(huán)境等多重任務(wù)。應該說，我們面臨的任務(wù)、挑戰(zhàn)都是比較相似的，而且我們都是發(fā)展中國家，所以在這一點上，我們的根本利益、所要付出的努力都是一致的。因此，在氣候變化的談判中，我們密切地合作，形成了一個“基礎(chǔ)四國”，但是我們“基礎(chǔ)四國”，還是“77國加中國”、發(fā)展中國家陣營當中的一部分。

應該說，在整個談判中和今后的應對氣候變化的合作中，我們都是很好的戰(zhàn)略伙伴，我們和印度政府簽訂了中印應對氣候變化伙伴計劃的一個合作備忘錄。我們現(xiàn)在在政策對話、政策協(xié)調(diào)方面很密切。在很多重大的氣候變化問題上，我們的看法都是一致的。另外，我們也愿意在森林、提高能效、發(fā)展可再生能源方面進一步加強合作。

剛才你提到了中印兩國政府最近都向公約秘書處提交了報告，就是在哥本哈根協(xié)議的前言中要列名，這是根據(jù)整個哥本哈根會議主席國和聯(lián)合國秘書長的要求，希望各個國家能夠公開的表態(tài)，對哥本哈根會議、對哥本哈根協(xié)議要公開表態(tài)。

總理在今年1月份已經(jīng)給丹麥首相拉斯穆森和聯(lián)合國潘基文秘書長回信，表示中國積極肯定哥本哈根會議，而且對協(xié)議我們是支持、贊同的，把總理的復信也轉(zhuǎn)給了公約秘書處。我們最近又進一步重申中國支持這個協(xié)議，而且愿意在協(xié)議的前言部分能夠列上中國的名字。印度政府最近也做出了這樣一個行動，基礎(chǔ)四國在上月新德里開會，就這個問題也做了溝通。

現(xiàn)在全球已經(jīng)有100多個國家支持這個協(xié)議，有70多個國家已經(jīng)公布了自己的減排目標或行動方案，應該說對哥本哈根會議還是給予了積極的評價，對協(xié)議也給予了支持。但是它是一個沒有法律約束力的政治文件，還要根據(jù)共同但有區(qū)別的責任原則、根據(jù)巴厘路線圖的授權(quán)、根據(jù)公約議定書的要求進行談判，最后兩個工作組談判成功的話，今年的墨西哥會議應該會取得積極的成果。謝謝。

謝謝主持人，我想請問張力軍副部長一個問題。在我們最近的采訪中，發(fā)現(xiàn)很多人在談到節(jié)能減排工作遇到的困難時，他們都紛紛呼吁說我們應該制定更多的新政策來進行推進或者解決。我想請問您，您認為我們現(xiàn)有的這些節(jié)能減排政策是多還是少？目前是否這些政策存在著落實難、執(zhí)行難的情況？謝謝。

關(guān)于節(jié)能減排是不是還要新出臺一些政策的問題，大家都很關(guān)心。在國務(wù)院出臺節(jié)能減排綜合性工作方案中，已經(jīng)對“十一五”期間節(jié)能減排所要采取的相應的措施明確了各項政策�，F(xiàn)在我們的任務(wù)就是要按照這些措施和要求認真地抓好落實。我想也包括發(fā)改委，在節(jié)能減排上可能在近期不會再出臺一些新的政策，謝謝。

謝謝汪光燾主任委員、解振華副主任、張力軍副部長，謝謝各位記者朋友的光臨，記者會到此結(jié)束。

記者會直播到此結(jié)束，謝謝。