中新網(wǎng)10月8日電 據(jù)臺灣TVBS報道，臺當(dāng)局前“調(diào)查局長”葉盛茂隱匿公文案今天(8日)上午由葉盛茂和陳水扁進行關(guān)鍵對質(zhì)，陳水扁成為庭上焦點。

　　以下是陳水扁與法官在庭上的攻防對話：

　　◎有沒有看過？　檢當(dāng)庭提示公文復(fù)印件

　　法官：“調(diào)查局長”給你的情資，時間跟地點都在哪里？

　　扁：都在“總統(tǒng)府”。

　　法官：時間呢？

　　扁：每月一次當(dāng)面呈交，平時沒見面時，“調(diào)查局”也會送相關(guān)情資報告。

　　法官：有沒有到官邸報告？

　　扁：應(yīng)該有但是很少，基本上都在“府”。

　　法官：為什么到官邸？

　　扁：可能是時間比較好配合。

　　法官：就你了解，(調(diào)查)“局長”跟你報告別人犯罪情資，有沒有什么法令依據(jù)？

　　扁：詳細(xì)我不清楚，但應(yīng)是照慣例。

　　法官：有時候用文件報告，報告完之后把文件交給你，有無法律依據(jù)？

　　扁：一般經(jīng)過打字整理，直接交給“總統(tǒng)”。

　　法官：你沒回答我的問題，我是問你法律依據(jù)。

　　扁：因是情資報告，“總統(tǒng)”聽不同來源來做參考，2000年之前也都是這樣，在我之后也沒有變革。

　　法官：這是慣例，有法律依據(jù)嗎？

　　扁：我沒有細(xì)查。

　　◎法官問收到情資如何處理　扁：情資這么多無法分辨真假

　　扁：我只知道，葉盛茂有跟我報告洗錢情資，但內(nèi)容不具體。

　　法（法官，下同）：被告怎報告？

　　扁：不記得，事情那么多不記得了。

　　法：地點在哪？

　　扁：“總統(tǒng)府”里。

　　法：葉盛茂報告，距離澤西島來函有多久？

　　扁：這件事葉盛茂沒有說。

　　法：報告前是否已知悉？

　　扁：我不知道。

　　法：知道情資后如何處理？

　　扁：過去對于洗錢傳聞很多，我問太太她都否認(rèn)知情，這一件問她她仍然沒承認(rèn)，我也有問相關(guān)當(dāng)事人他們也全否認(rèn)，太太說沒有時，很難判斷“調(diào)查局”報告是否為真。

　　法：太太說沒有，你選擇相信她，“調(diào)查局”報告有根據(jù)你不信，這合乎常情嗎？

　　扁：大家耳熟能詳?shù)�，“局長”報告過宋楚瑜、陳云林在美國會面，“局長”也跟我說有充分證據(jù)我也采信“局長”，說法認(rèn)有所本對外披露，結(jié)果被告，最后敗訴，依我過去情形，“調(diào)查局”很多東西都是不實在的，不是我要批“調(diào)查局”，每次拿到的根本無法判斷什么是真的什么是假的，只能列參考，若百分百相信，整個“國家”就亂掉了。

　　法：但這次情況，是有根據(jù)的怎么不信？

　　扁：洗錢信息多又不是第一次，像艾格蒙這個字眼我是第一次看，我不知道是怎樣的，國際組織很多報告引經(jīng)據(jù)典，也無法判斷何為真何為假。

　　法：那太太說沒，這回事理應(yīng)向葉盛茂求證，有無這么做？

　　扁：如同陳云林事件求證沒用，“局長”一再告訴我沒有問題，我深信有所本才對外披露說有所本，可是講出來“局”里無法提出事證，證實有所本，部分信息分化內(nèi)部團結(jié)，百分之百相信要犯斷頭之罪。

　　法：你還是沒有，回答我的問題，你有沒有向太太求證？

　　扁：沒有，就是根據(jù)我過去經(jīng)驗，我沒有沒向太太求證。

　　法：那很危險喔，“調(diào)查局”說的你都不相信(庭上傳笑聲)。

　　　◎法官問海外資金轉(zhuǎn)匯　扁一概不清楚

　　扁：2000年時當(dāng)選“總統(tǒng)”，有情資傳出，副手呂秀蓮要替我募8億，事后證明這情資不正確，如果我沒當(dāng)選，我也不會知道有這樣不實的報告。

　　法官提示，信托、賬戶資料，有關(guān)洗錢防制中心，陳水扁家屬海外資金轉(zhuǎn)移資料，06年12月21日你媳婦黃睿靚在臺中，瑞士美林銀行派人來臺灣，黃睿靚簽署開戶合約，你知道嗎？

　　扁：我不清楚。

　　法：吳淑珍07年1月24日終止新加坡標(biāo)準(zhǔn)銀行賬戶，04年10月1日，開戶受益人吳淑珍、陳幸妤、陳致中，賬戶內(nèi)有美金11507513.72，及有價證券信托關(guān)系，為何如此？

　　扁：我不清楚。

　　法：陳致中通知瑞士信貸新加坡分行理財專員，有關(guān)陳和升跟吳陳俊英聯(lián)合賬戶轉(zhuǎn)帳，該賬戶隨即于07年2月轉(zhuǎn)出357562.19美元，到吳景茂瑞士新加坡分行賬戶里；05年9月5日開戶，07年3月6日銷戶，為什么如此，你知道嗎？

　　扁：我不知道。

　　法：在瑞士美林銀行，07年2月15日黃睿靚開戶后，吳景茂在當(dāng)天和07年3月2日由新加坡瑞士信貨銀行轉(zhuǎn)移到瑞士美林銀行，黃睿靚賬戶內(nèi)，為何你知道嗎？

　　扁：我不知道。

　　法：美林開曼群島信托公司，07年5月設(shè)立黃睿靚在，07年5月2日，將瑞士美林銀行資金2100萬美金轉(zhuǎn)到開曼群島信托公司里，其中1100萬，美金轉(zhuǎn)陳致中蘇黎世銀行賬戶內(nèi)，為何你知道嗎？

　　扁：我不知道，我不清楚。

　　法：被告有沒在08年1月18日，開曼群島金融中心，提供黃睿靚金融賬戶數(shù)據(jù)，及“調(diào)查局”因此制作的公文正本和附件交給你。

　　法：如果有將公文交給你，在何時何地？

　　扁：我沒收到，“調(diào)查局”要給“最高檢”的公文和附件，那么多的英文資料我沒看到，我沒有，我只看到開曼群島來函中文翻譯，時間在1月到2月間，地點在“總統(tǒng)府”，辦公室在一次例行報告里。

　　◎法官：聽取公文是否應(yīng)利益回避　扁稱只是情資

　　法：被告前后兩次跟你報告，你說會處理？

　　扁：我沒有這樣講。

　　法：你如何講，怎么可能看了報告都不講話。

　　扁：我沒有講，因為心里知道，事實上，很多報告我只聽沒講話。

　　法：上回筆錄你說，只看過開曼群島來函中文譯本，但請求協(xié)查對象調(diào)查數(shù)據(jù)，你沒看過，這句話，是什么意思？

　　扁：附件多，有中文英文一些東西，我只有后面中文有看到。

　　法：你收受該數(shù)據(jù)的中文譯本，你為何收？有何權(quán)力收？是否應(yīng)該利益回避？

　　扁：這是“調(diào)查局長”給的報告，我將它視為情資報告。

　　法：可是這份數(shù)據(jù)明確記載，你家屬海外資金如何移轉(zhuǎn)？你還認(rèn)為是一般情資嗎？

　　扁：我認(rèn)為是情資報告。

　　法官加重語氣，問：你認(rèn)為這合情合法嗎？

　　扁：因我已知這事，所以當(dāng)我看到中文譯本立刻處理掉，沒保留、沒帶回家，我不認(rèn)為有利益回避問題，我也沒有回避，就像很多情資牽涉到我所屬的政黨。

　　◎法問為何進行如此復(fù)雜的匯款手續(xù)　扁：這樣理專才能賺錢

　　法：今年初你向吳淑珍追問，她向你坦承海外有資金，她是何時承認(rèn)？

　　扁：年初，大約是在年初，因為資金凍結(jié)。

　　法：你怎么知道，資金凍結(jié)了？

　　扁：她告訴我，她說把錢匯留在境外，作為我卸任后推動“國際外交、公共事務(wù)用途”。

　　法：如果是合法資金，為什么要進行如此復(fù)雜的匯款手續(xù)？我昨天花了好幾個小時才看懂。

　　扁：我一下子，也看不懂，對這些我是外行人，但我太太說這其實很簡單，找信任理專，只要簽字，都是理專安排，任何一個人無法做這么復(fù)雜的匯款，這是理專的建議和處理，就像人家講的，銀行在哪兒，當(dāng)事人要走一趟事實上沒必要，只要一次簽字，就有那么復(fù)雜的流程會出現(xiàn)，這些都是我太太告訴我的。

　　法：每次轉(zhuǎn)帳，都要相當(dāng)手續(xù)費，還要吸收匯差，為何還這么做？

　　扁：理專就是要這樣，才能賺錢啊，這都是理專的建議，這是我太太事后告訴我的。