中新網(wǎng)2月12日電 陳水扁夫人吳淑珍本月10日在時隔788天后再度出庭，并在庭上部分認(rèn)罪，但不承認(rèn)機(jī)要費(fèi)案中有貪污。在陳水扁家族大案中，吳淑珍扮演怎樣的角色？吳淑珍的部分認(rèn)罪到底是為了保誰？就這些被受外界關(guān)注的問題，鳳凰衛(wèi)視《解碼陳文茜》節(jié)目主持人邀請政治評論家胡忠信做出解讀。

　　節(jié)目訪談?wù)�要如下�?/p>

　　吳淑珍出庭 要夫要子要錢不要命

　　陳文茜：謝謝您收看今天的《解碼陳文茜》。從吳淑珍被臺灣的司法單位以貪污罪起訴，法院開庭她第一次昏倒到今天總共788天。由于臺灣的特偵組正式起訴了他最心愛的兒子陳致中，為了保護(hù)她的兒子，吳淑珍今天雖然說她身體血壓還是很低、很微弱，但是在司法的面前為了兒子，吳淑珍這位當(dāng)代臺灣的“西太后”，第一次低頭了。

　　護(hù)子心切 吳淑珍終于第一次面對司法

　　陳文茜：今天整個開庭的過程，可以說對外界來講好像很震撼，好像早就預(yù)料到。我們特別找來一位非常重要的政治評論家，嘉賓胡忠信先生，今天在我們現(xiàn)場為我們解析整個今天吳淑珍出庭的狀況。

　　我先代為大家整理一下，吳淑珍在十日下午兩點(diǎn)零九分左右，就抵達(dá)了臺北地方法院，這個時間代表的意義是什么呢？本來法院傳喚她是兩點(diǎn)半，你們看吳淑珍為了要保護(hù)兒子多么尊重司法，不只不遲到還早到了二十分鐘。

　　陳文茜：今天她不僅在家里打好了營養(yǎng)針，其實(shí)早就應(yīng)該如此。畫面上是吳淑珍出庭的樣子，事實(shí)上她用這個模樣早就在臺北西餐廳里頭吃大餐，吃三個小時、逛街，但是每一次法庭傳喚她，她就說我好虛弱呀，我要昏倒。這樣一出戲演了788天，最后為了保護(hù)她的兒子，她微笑出庭，但是沒有人看到她臉上有任何慚愧的意思，這個就是吳淑珍。

　　陳文茜：今天在法庭的時刻吳淑珍大概有幾個重點(diǎn)，我為大家整理一下。吳淑珍總共被起訴了四個案件，這四個案件最重可以被判無期徒刑，吳淑珍不認(rèn)貪污里頭的無期徒刑。

　　在機(jī)要費(fèi)的部分，她說我只是偽造文書。簡單來講馬英九的特別費(fèi)里頭，也有一個跟馬英九同案的被告叫做余文，就是馬英九的屬下，他被起訴的罪名偽造文書，大概就是兩年左右，吳淑珍只認(rèn)了這個部分的罪。

　　接著她說我的支出大于我的收入，所以我跟馬英九一樣，我沒有變成私款，因此我不成立貪污的問題，這個是洗錢罪的部分。而關(guān)于南港展覽館案,以及她因?yàn)槟细壅褂[館得到的金錢220萬美金洗到海外，這個部分吳淑珍坦然認(rèn)罪，她認(rèn)罪就是這個部分。

　　為什么這個部分她認(rèn)罪，其它部分她不認(rèn)罪呢？我待會兒告訴大家，因?yàn)檫@個部分檢方?jīng)]有起訴陳水扁，也沒有起訴陳致中。而跟陳水扁最有關(guān)，很可能重判陳水扁的一個是機(jī)要費(fèi)，吳淑珍說支出大于收入，她全部都用于公款，偽造文書是她的，但是沒有貪污。

　　那么跟陳水扁有關(guān)的龍?zhí)栋咐镱^，吳淑珍說金額不符合，所以我也搞不清楚我到底要認(rèn)什么罪，認(rèn)哪個部分的罪，她又使出了“拖字訣”打模糊戰(zhàn)，所以跟陳水扁有關(guān)的她既不敢說我不認(rèn)罪，你們起訴錯誤，我沒有任何錯誤，她不跟你爭辯。她說金額不符合，查應(yīng)該查清楚，我搞不清楚她在跟陳水扁有關(guān)的龍?zhí)栋复蟾攀沁@一些做法。

　　在洗錢案的部分，她一肩抗起南港案，但是因?yàn)閰鞘缯涞纳眢w狀況，即使她被判無期徒刑，她一天牢都不用坐，所以今天整體的案情大概就是這樣的發(fā)展。

　　我請教胡忠信，我們大概之前大家做了很多判斷，吳淑珍選擇了在這四個案子里頭，她沒有說我通通都沒錯，“西太后”第一次低頭了，那么被稱為“西太后”的吳淑珍第一次低頭。但是低頭的部分又充滿了法律的策略，我們先談心態(tài)問題，你認(rèn)為吳淑珍她內(nèi)心里頭她，覺得她有錯嗎？

　　胡忠信：裝傻比不認(rèn)罪更可惡

　　胡忠信：沒有認(rèn)錯，你看陳幸妤在美國的表現(xiàn)，可以看出來他們?nèi)�家態(tài)度，問題不在于大小，關(guān)鍵在于態(tài)度，我不認(rèn)為他們有任何的認(rèn)錯和道歉，都是假的。他們只是因?yàn)檎麄�法律進(jìn)行的非向現(xiàn)實(shí)低頭不可。

　　你剛剛提到了，很好的觀察，提早到表示誠意，呈報狀表示誠意，要將海外的錢匯回來表示誠意，無不兩個目的，護(hù)夫、保子。保證陳水扁不要牢獄之災(zāi)，保護(hù)寶貝兒子牢獄之災(zāi)，其實(shí)在之前你臺灣的電視節(jié)目，你已經(jīng)做一種預(yù)測部分認(rèn)罪，我想我得回應(yīng)你。

　　你講得非常清楚，就是只要牽涉到陳水扁的部分，她通通不認(rèn)罪，但只要牽涉到陳致中部分，她會部分認(rèn)罪，選擇性的認(rèn)罪，那么全部我擔(dān)了，反正我是殘疾之人，你豈奈我何，所以策略非常清楚。這個可以看出來陳家到目前為止仍然在操弄、鉆法律的漏洞。不要說態(tài)度也罷，包括證據(jù)確鑿。

　　你說機(jī)要費(fèi)，她也不會尋馬英九模式需要脫困，龍?zhí)栋戈愃�扁是以他領(lǐng)導(dǎo)者之尊下命令了，她不認(rèn)，南港案不牽涉陳水扁，她認(rèn)了，海外洗錢案我想她還是局部的，針對陳致中部分會認(rèn)罪，但是只要牽涉到陳水扁，她說這個先前我不知道，非常清楚。請問這種態(tài)度會得到整個臺灣社會的諒解嗎？我不認(rèn)為。

　　陳文茜：我們在整個分析吳淑珍今天到底會怎么樣之前，有好幾位來賓，有一個人說他認(rèn)為吳淑珍最在乎的是錢。然后我們的來賓里頭沈富雄，就馬上反駁這一點(diǎn)，沈富雄就說她最在乎的是她的兒子，這個就變成兩個觀點(diǎn)，而今天證明雙方各錯一半，各對一半。

　　吳淑珍在兩個案子里頭，龍?zhí)栋父�南港案，也可以說她是訴訟策略，也可以曝露出她的心情，她在跟特偵組說我拿到?jīng)]有這么多錢，錢到哪里去了，請?zhí)貍山M幫我查清楚。她還在追究為什么本來我應(yīng)該拿到270萬，結(jié)果我只拿到了220萬。好，220萬的洗錢我認(rèn)了，可是請你特偵組，特偵組畢竟不是她的賬房，要幫她查誰污掉了她的50萬美金。

　　那另外在龍?zhí)栋咐镱^，她采取的策略不是說我不認(rèn)罪，跟陳水扁有關(guān)的龍?zhí)栋咐镱^，我不認(rèn)罪這個事情是為了拼經(jīng)濟(jì)，那個是為了政治獻(xiàn)金。她采取模糊策略，既不說我認(rèn)罪，也不說我不認(rèn)罪。

　　她說你們在起訴我的案件里頭，她還是回到錢的數(shù)目，她說你們起訴我，說我拿到了三億，可是我只拿到了二億，請您就這個部分把它查清楚，這個一億到底是怎么回事。

　　這個忠信哥，我曾經(jīng)看過特偵組的起訴書，她胡說八道。吳淑珍今天在現(xiàn)場她采取的這個叫什么戰(zhàn)術(shù)，就是裝傻，為什么？因?yàn)樘貍山M的起訴書里頭已經(jīng)查的很清楚，吳淑珍拿的是兩億，然后有一億是給蔡明哲還有李界木兩個人分掉了。

　　整個辜成允當(dāng)時是匯了四億，后來退款回來一億，這個都已經(jīng)講清楚了，她說還有一億到哪里去了，我搞不清楚。所以她在今天第一個是裝糊涂，第二她叫特偵組幫她當(dāng)討債公司，誰吞掉了吳淑珍的錢。而且用數(shù)目不符合來作為她的訴訟策略，這是我今天還看到的吳淑珍在面對法庭，保護(hù)兒子另外一個現(xiàn)象，忠信。

　　胡忠信：裝傻比不認(rèn)罪更可惡，我是這樣講，其實(shí)她講還差一億哪里去了，我覺得這種裝傻并不能掩蓋犯罪的事實(shí)。

　　陳文茜：你覺得她是裝傻還是在追究？

　　胡忠信：都有。

　　陳文茜：她會不會在今天還在追究誰吞了我的錢？

　　胡忠信：陳水扁海外還有80億新臺幣未被查出

　　胡忠信：當(dāng)然都有。你講對了，他們既要保子、又要保夫、還要保錢嘛，我曾經(jīng)在臺灣的電視節(jié)目中提出一個叫做意大利經(jīng)濟(jì)學(xué)家帕列托所說的“二十八十”法則，什么叫二十，我放棄二十可以保護(hù)八十嗎？二十、八十，陳致中有對回應(yīng)，我說陳致中在臺灣吐出二十億，是要保海外的八十億。

　　我隨便舉幾個例子，今天臺灣的最新新聞，國泰蔡家光一個結(jié)婚典禮就付20萬美金，哪里去了？朝鮮政府，臺灣付給北韓政府先后有3000萬美金，超過這些，哪里去了？還有。

　　陳文茜：“外交部”沒收到？

　　陳文茜：對，還有一家金控公司老板跟我講，一家金控如果兼并的話，小并大會以4億銀行并工商銀行，公開的價碼20億新臺幣。

　　陳文茜：這比較合理嘛，因?yàn)檫@些公司都得到了至少上百億的好處，就像你說最是至少要賺十帕或是五帕吧。

　　胡忠信：還有臺灣的能源進(jìn)出口，重要的是油、電，經(jīng)濟(jì)者問記者，經(jīng)濟(jì)就牽涉到臺電。

　　陳文茜：所以你的意思是他在海外，還有非常多的錢？

　　胡忠信：因?yàn)橐患覐氖氯藛T進(jìn)出口買賣，他是美國籍但是華裔的，他跟我講，他暗示他們有現(xiàn)金捐獻(xiàn)，這些捐獻(xiàn)在哪里呢？陳家試圖在美國成立一間，找美國會計師成立人頭，因?yàn)槊绹鴷�計師他有人頭公司，持有者只有密碼而已，他不知道這里頭投資是誰。我覺得真正的是海外八十億以上新臺幣，我們還沒有查出來。

　　陳文茜：這個從過去我們看到，從事軍火生意的，包括臺灣當(dāng)時最著名的拉法議案死了八個人左右，這些案子他們都有特殊的洗錢方法。那么今天其實(shí)如果總結(jié)來看，大陸現(xiàn)在保經(jīng)濟(jì)叫做“保八”，吳淑珍今天出庭的策略叫做“保三”，第一個保兒子，第二個保丈夫，第三個還要保住她的錢，所以她今天出庭的策略我把它簡稱為叫做“保三策略”，唯一就是不保自己。