主持人：

　　前一段時間，你在采訪吳敬璉教授的時候，他對于中國經(jīng)濟(jì)的……

　　白巖松：

　　他用了三個字，他當(dāng)然對新的增長結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變是寄予很高，因?yàn)樗苄蜗蟮慕o我們做了一比方，大家就聽懂了。他說為什么大家不敢消費(fèi)，因?yàn)閮深惾耸杖胩岣叩寐�。哪兩類呢？一類是普通的勞動者，一類白領(lǐng)，就是技術(shù)工人，技術(shù)工作者。為什么他們提高慢呢？因?yàn)槲覀兯猩a(chǎn)要素在參與過程當(dāng)中，他也要參與分配的。現(xiàn)在主要是靠投入資本，資本大量地投入，促成我們經(jīng)濟(jì)的快速增長和復(fù)蘇，這個時候利潤也被他們拿走。

　　但是普通的勞動者和我們的產(chǎn)業(yè)又比較粗放，技術(shù)工人無法用自己的技術(shù)轉(zhuǎn)變成自己的財(cái)富，因此收入增長不上去，所以就需要我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，由短期的經(jīng)濟(jì)增長變成長期的經(jīng)濟(jì)增長，說得很漂亮。所以他用的三個字，第一個要穩(wěn)。就是說，我們現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了“V”，要穩(wěn)住它別出現(xiàn)“W”。第二個，要轉(zhuǎn)，就是經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型。最后要改，改什么呢？改那些有可能阻礙經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和新的長期增長的體制性的障礙等等。比如說我們要對國有的、私有的等等各方面要平等地對待，還有農(nóng)民的收入提高，包括城鄉(xiāng)一體化等等社會保障的健全，所以我覺得說得很在點(diǎn)上。

　　主持人：

　　在今天上午的國家統(tǒng)計(jì)局的新聞發(fā)布上，也提到了跟拉動內(nèi)需有關(guān)的因素，我們來看一下。

　　  記者：

　　大家非常想知道的就是2009年中國的經(jīng)濟(jì)總量有沒有超過日本，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，中國人均的收入在全世界排多少位？謝謝。

　　馬建堂：

　　不管中國經(jīng)濟(jì)的總量在去年處在第幾位，有一個基本的事實(shí)，就是我們?nèi)司鵊DP，仍然是百位以后。人口多、底子薄、相對資源少、貧困人口多，仍然是中國的基本國情。按照聯(lián)合國的貧困標(biāo)準(zhǔn)，就是一天1美元的收入這個標(biāo)準(zhǔn)，中國大約還有1.5億的貧困人口，這就是我們中國的國情。

　　解說：

　　這就是今天上午的新聞發(fā)布會上國家統(tǒng)計(jì)局局長馬建堂，在回答記者提問時的一段表述。馬建堂的回答讓人們看到，當(dāng)天文數(shù)字的GDP總量平均到每個人頭上后，對應(yīng)的數(shù)字所顯示出來的是一個實(shí)實(shí)在在又需要中國繼續(xù)努力才能解決的問題。

　　記者：

　　我們看到2009年農(nóng)村居民收入的增長速度仍然是落后于城市的，這個是否意味著城鄉(xiāng)差距的進(jìn)一步擴(kuò)大？

　　馬建堂：

　　您其實(shí)看得非常仔細(xì)，2009年農(nóng)村居民的人均現(xiàn)金收入實(shí)際增長是8.5%，城市居民的人均可支配收入實(shí)際增長9.8%。確實(shí)，城市居民的收入增長速度比農(nóng)村略微快一些。這樣的話，就是城鄉(xiāng)居民的收入的差距，確確實(shí)實(shí)在略微繼續(xù)有點(diǎn)擴(kuò)大。

　　解說：

　　一個木桶能裝多少水，取決于一個木桶，最短的那塊木板有多長。當(dāng)中國希望實(shí)現(xiàn)保增長、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、促民生這樣的目標(biāo)時，中國也就面臨著提升農(nóng)村居民和城鎮(zhèn)居民消費(fèi)能力的任務(wù)，而這也恰恰是調(diào)結(jié)構(gòu)所希望實(shí)現(xiàn)的一個結(jié)果。

　　有評論指出，中國經(jīng)濟(jì)如果不盡快轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，提升內(nèi)在動力，前面的路將會越來越艱難。具體起來，社保改革、房地產(chǎn)的發(fā)展、城鄉(xiāng)一體化的推進(jìn)這些都不是單純通過產(chǎn)業(yè)能夠解決的問題。

　　以大力推進(jìn)城鎮(zhèn)化為例，破除一系列制度障礙，解決城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，讓更多的人享受到社會公共服務(wù)，才能真正釋放出消費(fèi)能量，推動中國經(jīng)濟(jì)走上一條良性循環(huán)的軌道。

　　上個月召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會議，也在強(qiáng)調(diào)，要積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化，提升城鎮(zhèn)發(fā)展質(zhì)量和水平。這就意味著，在今后一段時期，城鎮(zhèn)化將在拓展中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間中扮演起重要角色�；仡欉^去的一年，中國經(jīng)濟(jì)用GDP增長8.7%這個答卷，漂亮地應(yīng)對了全球金融危機(jī)的影響。步入虎年的經(jīng)濟(jì)增長，開始走入了下一個改革發(fā)展期。治標(biāo)與治本結(jié)合，應(yīng)急與謀遠(yuǎn)并重，開始了虎虎生威的征程。

　　主持人：

　　新聞發(fā)布會上，有一個細(xì)節(jié)，記者問馬建堂說，中國經(jīng)濟(jì)總量能排第幾，但是他回答的是我們?nèi)司鵊DP能排第幾，這個細(xì)節(jié)反映出什么問題？

　　白巖松：

　　我覺得相當(dāng)清醒。因?yàn)橹袊且粋�又大又小的國家，大是從我們?nèi)丝诘目偭�，從GDP已經(jīng)很快會成為世界第二等等，但是大家都似乎越來越不看重這樣的一個概念。因?yàn)槲覀兏涌粗�，比如說我們又有小的一面，什么東西一做乘法中國很大，一做除法，又很小，我們的人均GDP在百名開外，在全世界，所以在這時候，我們要有很清醒的認(rèn)識。

　　所以我覺得這樣的一個提醒也意味著，我們面對金融危機(jī)，各個國家都像生了一場大病，各自開不同的藥方，痊愈的程度是不一樣的。中醫(yī)里有一句話叫做“三分治七分養(yǎng)”，我們現(xiàn)在“三分治”的效果非常好，接下來怎么“七分養(yǎng)”？我們的經(jīng)濟(jì)增長模式會不會有一種很好的轉(zhuǎn)變？消費(fèi)內(nèi)需的擴(kuò)大會不會怎么樣？尤其我特別在意的是社會保障，在這樣的一個時期，快速地拓展。比如說我們已經(jīng)注意到，醫(yī)改的速度已經(jīng)明顯提速了，我不知道大家有沒有注意到，這一年，醫(yī)改的速度是明顯提速了。

　　第二個，在養(yǎng)老，以及等等社會保障上，也明顯提速了。我們現(xiàn)在農(nóng)民工可以在全國各個地方來完成一種接續(xù)。相當(dāng)多的社會保障提速的意義在哪里？有很多人說要刺激消費(fèi)。剛才我說了，刺激消費(fèi)需要解決一個問題，兜里得有錢，收入得增高，這需要經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型等等。

　　另一方面，要后顧無憂，后顧無憂人家才敢花錢。如果我們在教育，在醫(yī)療，在社會保障等等很多方面，讓大家后顧無憂，或者說后顧少憂，更多的人就愿意今天掏出鈔票來，而不是為明天壓在箱子底下。所以我覺得這幾項(xiàng)工作都要做，為什么說2010年……