解說:
面對全社會的強烈關注,也有輿論情緒性地發(fā)出了“領導帶班下井是礦領導陪死的聲音”。對此,國家安全監(jiān)察局局長趙鐵錘表示,領導下井的更大意義在于,當煤礦發(fā)現(xiàn)嚴重險情時,帶班領導在采取立即停產(chǎn)、排除隱患、組織撤人等緊急處置措施方面會發(fā)揮不可替代的重要作用,能夠相當程度上避免安全事故的發(fā)生。
白利明(鎮(zhèn)城底礦地測科長):
原來隱患在工作面發(fā)現(xiàn)以后要匯報到礦調(diào)度,礦調(diào)度通知專業(yè)技術人員下來現(xiàn)場,起碼需要1個多小時時間,如果是礦領導跟班帶班以后,礦領導在井下現(xiàn)場基本沒有這個時間,立馬就能進行處理,立馬進行撤人或者現(xiàn)場進行隱患排除,馬上就可以生產(chǎn)。所以至少差一個小時的時間。
解說:
今天3月28號,山西華晉焦煤有限責任公司王家?guī)X煤礦發(fā)生透水事故。開始流水小,班長把情況匯報上去,然后是調(diào)度室匯報,再匯報給領導,匯報來匯報去錯過了最佳的撤離時間,造成38人死亡。但是今年8月10號河南省鄭煤集團某煤礦發(fā)生透水,當時井下有136名礦工,因為帶班領導在井下,及時組織撤人,同時打電話現(xiàn)場救援,配合地面調(diào)度指揮,最終無一人傷亡。
領導帶班下井,這才是真正的目的。
記者:
執(zhí)行之后對你們工作是不是帶來壓力?
薛斌(鎮(zhèn)城底礦總工程師):
只能是增加責任,讓你的責任心更強,壓力有一個傳遞的過程,安全責任管理得更細、更到位,更好地實現(xiàn)安全生產(chǎn)。
解說:
據(jù)了解,國家安監(jiān)總局的這項規(guī)定將在國慶假期之后正式執(zhí)行。面對這樣的規(guī)定,我們不希望廣西河池朝陽煤礦這樣的情況再次出現(xiàn)。助理下井,礦長不下,對于安全生產(chǎn)來說有什么意義呢?
主持人:
王教授,您看剛才經(jīng)過分析之后,其實很明顯廣西的煤礦不是不知道自己在狡辯,但是他偏偏這么做,你覺得他這是在試探什么?
王錫鋅:
首先我們看到,他這么做有一個很重要的考慮,其實也是讓我們知道了國務院以及安監(jiān)總局出臺這一系列規(guī)定,鐵腕來治理礦山安全的時候一個很重要的問題,下井至少是比較艱苦的;第二可能是有一些風險的。正因為這樣一種考慮,所以他不愿意下井,但同時又想落實上面的一些規(guī)定和要求,所以他首先是在用一種新的方式想要規(guī)避它。我覺得第一個試探就是看能不能繞過去,第二個他要試探能不能通過解釋化解掉你的鐵腕規(guī)定。一旦我把礦山助理也變成了領導,看起來在形式上跟你的規(guī)定完全是一致的。所以我想在這個時候媒體來發(fā)現(xiàn)這件事我覺得非常及時。
主持人:
那您說現(xiàn)在這個礦會不會也是比較迫切的心情,他們想看看上面到底會怎么處理我們?
王錫鋅:
我覺得完全可能,因為現(xiàn)在媒體報道這些事情出來……
主持人:
因為他在試探。
王錫鋅:
沒錯,大家在討論,而且煤礦方面也給出了解釋,我們是中層領導,我們有技術資格證書等等,換言之就是我把礦長助理解釋為的確是可以是礦領導。這時候我覺得非常重要的是我們的安監(jiān)總局在這里要不要明確地來解釋一下,你這種情形就不屬于礦領導,因為畢竟從法理上來說,對領導帶班下井的解釋權毫無疑問是由安監(jiān)總局來行使的,這一點我覺得是非常重要的。
第二,對這樣一種違規(guī)的,明確地違反國務院安全生產(chǎn)要求規(guī)定以及安監(jiān)總局帶班下井規(guī)定的行為,必須要有嚴厲的制裁,否則的話真的起不到任何警示的作用。
主持人:
但是我們再回過頭來看這個通知,它再嚴厲,嚴厲到最極限,它是個什么處罰結果?
王錫鋅:
這個通知要說鐵腕,我覺得也的確是有一些鐵的規(guī)定,比如說它講到礦領導帶班下井,剛才我們說了對礦領導做了明確的界定,它本來就想讓你不要想去規(guī)避它。第二,它也規(guī)定了一系列監(jiān)管和處罰的措施,比如說如果你違反這個規(guī)定,煤礦要有罰款。
主持人:
15萬。
王錫鋅:
15萬的罰款。有很多評論也說了15萬的罰款可能煤礦笑了,礦長笑了,因為仍然煤礦礦長會說如果我不帶班下井到底會有什么樣的風險、后果,結果一看15萬的罰款,而且如果是國有煤礦還不是罰我的,這時候?qū)ξ业降子卸啻蟮耐刈饔?所以鐵腕的態(tài)度我覺得也需要到位的執(zhí)行機制,這是一方面。但我覺得落實這樣一種治理的鐵腕政策還是要像《人民日報》今天的評論所說的,不僅僅需要一種鐵的手段,更需要賦予工人最直接的,同時到位的知情權和監(jiān)督權,因為畢竟他們是每天都要下井的,他們最清楚哪個是領導,他們最清楚領導到底有沒有下井,假如他們知道這個信息,他們用暢通的渠道去舉報、去檢舉……
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