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貨車司機(jī):
兩點(diǎn),沒給加(油)到現(xiàn)在。心情非常焦慮。
解說:
而這種恐慌影響到的并不僅僅是路面上的司機(jī),客運(yùn)業(yè)受到影響,旅客出行受阻,快遞行業(yè)受影響,貨物滯留,甚至還助長(zhǎng)了一些不正當(dāng)很也的興旺。有大批黃牛黨手握油票哄抬物價(jià),還有流動(dòng)加油車趁火打劫,發(fā)油荒財(cái)。
油販子:
7塊5。
記者:
7塊5?
油販子:
對(duì)。整個(gè)坪塘都漲價(jià)了,沒油了。
解說:
更有專門偷油的油耗子,緊盯著柴油車伺機(jī)偷油。
民警:
作案工具很簡(jiǎn)單的,就一個(gè)油箱,一個(gè)油管,還有一個(gè)輸油泵,然后打開油箱蓋,把油管插到油箱里面去,打開油泵之后,油就可以排過來。
解說:
對(duì)于氣荒的關(guān)注多多少少受到了柴油荒的影響,而人們對(duì)于調(diào)價(jià)的效果也產(chǎn)生疑慮。10月26日國(guó)家發(fā)改委剛剛將汽柴油價(jià)格每噸分別提高230元和220元,和調(diào)整氣荒的招式如出一轍,但漲價(jià)后的半個(gè)月時(shí)間里,柴油的批發(fā)價(jià)變得更加不安分,繼續(xù)飆升。顯然在應(yīng)對(duì)氣荒和油荒的同時(shí)如何平復(fù)消費(fèi)者的心慌也不容小視。
主持人:
巖松你說,天然氣的價(jià)錢相應(yīng)地上漲之后,供應(yīng)就會(huì)得到了保障?
白巖松:
其實(shí)從前一段時(shí)間咱們節(jié)目開始關(guān)注血荒,后來逐步出現(xiàn)解決了,到現(xiàn)在蔓延全國(guó)很多地方的油荒,再到有可能出現(xiàn)的氣荒,導(dǎo)致老百姓人心慌慌。其實(shí),不管是血荒,還是油荒,還是有可能出現(xiàn)的氣荒,背后真正的動(dòng)因其實(shí)你仔細(xì)去觀察,是相關(guān)領(lǐng)域的改革荒。因?yàn)檫@種改革沒有更好地去推動(dòng)它順應(yīng)這種時(shí)代的發(fā)展等等,這個(gè)我們先不談。
漲價(jià)是不是就一定能夠?qū)е虏换,不?huì),旅游景點(diǎn)的票價(jià)不斷在漲,每一次漲的時(shí)候,強(qiáng)調(diào)的是,我們要通過漲價(jià)控制人流,悲劇的結(jié)果是,每一次漲票價(jià)之后,人流都屢創(chuàng)新高,因此這只會(huì)讓相關(guān)的企業(yè)去掙更多的錢,并沒有從實(shí)質(zhì)上去解決有可能產(chǎn)生荒的根基。
主持人:
但是像天然氣這種資源性的商品,它和景區(qū)還是有不同的,因?yàn)樗嗄暌詠,它就是扭曲的?/p>
白巖松:
其實(shí)我們可以去批評(píng)很多的東西,包括該不該漲價(jià)。當(dāng)然我個(gè)人認(rèn)為,可能從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來說,一定會(huì)漲,因?yàn)樗窍∪辟Y源,但是第一個(gè),現(xiàn)在恐怕不是一個(gè)漲的時(shí)機(jī)。因?yàn)榻裉煳铱吹,年度的漢字不用選了,就一個(gè)字“漲”,從蒜、蔥,各種各樣的東西全在漲,在這樣的一種背景下,你讓每家每戶用的天然氣再一漲,會(huì)加重人們心里的巨大的生活壓力,因此這不是一個(gè)很好的時(shí)機(jī)。另外一個(gè)“漲”,企業(yè)應(yīng)該更加透明,你的成本,你的價(jià)格形成機(jī)制是什么樣的,讓普通的人也都聽得到。這個(gè)我們不去說。
我更加看中的就是你剛才說“資源”這個(gè)詞,我覺得政府要反省,決策者也要反省,我們多年以來用相關(guān)的政策,已經(jīng)給全社會(huì)暗示要節(jié)油。總理都去小排量汽車的流水線,我們對(duì)小排量汽車也補(bǔ)貼,稅會(huì)減低等等,現(xiàn)在全社會(huì)都擁有了,我們省點(diǎn)油,沒有任何的政策讓大家省氣。因此,老百姓就會(huì)覺得,我覺得天然氣這個(gè)名字起得特別不好,大家覺得,一扭龍頭就來了,對(duì)不起,天然氣中國(guó)的儲(chǔ)量也是稀缺資源,在中國(guó)的儲(chǔ)量只占全世界儲(chǔ)量的1.3%,我們非常缺少。其實(shí)它是緊俏的資源,但沒有任何的政策導(dǎo)向讓大家省氣,結(jié)果就無限量的增長(zhǎng),怎么可能將來不荒呢?
主持人:
看完了剛才的等待加柴油的汽車的排隊(duì),人們自然就會(huì)類比,油現(xiàn)在這么短缺,會(huì)不會(huì)相應(yīng)今年的天然氣也會(huì)像往年一樣短缺?
白巖松:
剛才我舉了一個(gè)數(shù)字,中國(guó)天然氣的儲(chǔ)量只占全世界儲(chǔ)量的1.3%,現(xiàn)在我們?cè)谟头矫嫠媾R的困境,幾年后,天然氣也會(huì)遇到。我們現(xiàn)在在油方面,對(duì)進(jìn)口的需求已經(jīng)超過了50%,也就是說你給了別人一個(gè)掐你脖子的空間,我們能看到很多的事情都跟中國(guó)缺油要進(jìn)口油要有關(guān),將來氣也會(huì)缺。用不了十年,中國(guó)對(duì)外需要進(jìn)口的氣也會(huì)超過50%。
主持人:
但是我們現(xiàn)在老是講清潔能源,綠色能源,而天然氣恰恰是這樣一個(gè)領(lǐng)域的領(lǐng)軍角色。
白巖松:
因?yàn)樗谶@個(gè)領(lǐng)域具有這種優(yōu)勢(shì),但是不能無限制地去用。我舉一個(gè)例子,在我們這兒居民用氣的比例超過了50%,接近60%。
主持人:
這個(gè)數(shù)你怎么看?
白巖松:
國(guó)外只有30%多一點(diǎn)點(diǎn),我們首先天然氣儲(chǔ)量有很少,但是居民用氣那么高,國(guó)外傻嗎?他為什么會(huì)那么傻,他窮,沒氣?不是,他用各種各樣的方式不鼓勵(lì),就是不全面的,怎么說呢?讓大家把所有的天然氣的方面都放開,比如說在日本你看到大量的東西是在用電,它在用核能,用各種各樣的發(fā)電,用電因?yàn)檫是可以人們找到方法去發(fā)電的,但是天然氣它是一個(gè)不可再生的資源。但是我們這兒沒有這種政策的導(dǎo)引,老百姓更沒這樣的意識(shí),覺得天然氣就是龍頭一擰,龍頭那邊是哪兒來的?我們現(xiàn)在除了西藏之外,全國(guó)全通了天然氣,我們現(xiàn)在洗澡要用天然氣,現(xiàn)在取暖相當(dāng)大的比例,快速增長(zhǎng)都在用天然氣,請(qǐng)問,有多少天然氣可被我們這樣用?想想國(guó)外為什么只有31%,甚至多一點(diǎn)點(diǎn)這樣的居民用氣,它跟相關(guān)的政策導(dǎo)引,不讓大家膨脹這樣的一種需求有關(guān)系,而我們這兒已經(jīng)極度地膨脹。
主持人:
天然氣資源這些年以來的供需的缺口是不斷地加大,而比這個(gè)問題更加悠久的是柴油面對(duì)的這樣一個(gè)老問題,今年柴油等待加油的車一直排出去很多公里。
(播放短片)
解說:
零售價(jià)低于批發(fā)價(jià),農(nóng)業(yè)工業(yè)生產(chǎn)都進(jìn)入黃金期,柴油使用量大,部分企業(yè)進(jìn)行冬季柴油儲(chǔ)備,實(shí)際上,除了這些常規(guī)的原因之外,在今年的柴油荒中,很多人還會(huì)提到一個(gè)很特殊的推手。
王建剛(椒江區(qū)三甲鎮(zhèn)摩托配件生產(chǎn)廠經(jīng)理):
從9月1日開始,電我們要停4個(gè)月,他都不給我們用。
記者:
為什么要停4個(gè)月呢?
王建剛:
他說節(jié)能減排。
解說:
根據(jù)臺(tái)州市椒江區(qū)節(jié)能降耗工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室下發(fā)的,進(jìn)一步遏制用電過快增長(zhǎng)的通知要求,椒江區(qū)應(yīng)被全面停電的企業(yè)有411家,占拉閘限電總數(shù)的43%。而剩下的534家企業(yè)供電量只能達(dá)到原來的50%至85%不等。
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