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主持人:
如果明顯地是讓開發(fā)商在做保障性住房的時(shí)候有很大的讓利,恐怕就難以避免他為了降低成本而鋌而走險(xiǎn)?
白巖松:
但是這就需要一個(gè)政府怎么樣去監(jiān)管和看待這一塊,將來尤其今年中央政府高度重視,玩命的要求地方把保障性住房的用地給足,開工的面積給我達(dá)到。其實(shí)過去幾年,坦白地說我們大多數(shù)的地方在保障性住房建設(shè)的時(shí)候,都是年初的時(shí)候貼出了一個(gè)宏偉的目標(biāo),年底大部分都沒有完成。你能夠想到資金有問題,地方政府不夠積極,就像有的地給商品房政府能掙得更多。所以現(xiàn)在是干中央在那著急,但是現(xiàn)在越發(fā)強(qiáng)硬,希望這種強(qiáng)硬能夠起作用。但是在這樣一個(gè)起作用的過程中,不能靠房地產(chǎn)商良心發(fā)現(xiàn),我覺得還是要用制度、政策和監(jiān)督去保障。比如說有一個(gè)很大的誘惑放在這里,建保障性的住房,我就保證你旱澇保收,能獲取3%到8%之間的利潤(rùn),可是你能保證建商品房能夠旱澇保收嗎,那就存在著巨大的風(fēng)險(xiǎn)。所以境外包括國(guó)外有很多的開發(fā)商,我就做這種公屋,為什么呢?我不用愁,我每天睡得著覺,因?yàn)槲业睦麧?rùn)是固定的。
主持人:
所以不能絕對(duì)說誰建了保障性住房誰就吃了虧了。
那么從另一個(gè)方面上講,即便這個(gè)保障性住房質(zhì)量過關(guān)了,但是它的位置、它的配套也常常不能盡如人意。稍后繼續(xù)。
(播放短片)
解說:
在北京,同一個(gè)小區(qū)商品房質(zhì)量合格,保障房卻要推倒重來。幾乎同時(shí),在福建新華社有披露,一些保障房遠(yuǎn)離市區(qū),沒有綠化、沒有公共服務(wù),入住率只有10%。
眾望所歸的保障房民心工程的確讓人有些鬧心,而公眾所擔(dān)心的還不僅僅是質(zhì)量,還有速度。
姜偉新(住建部部長(zhǎng)):
我們簽了協(xié)議是有一個(gè)責(zé)任的。
解說:
這是今年5月19號(hào)各地政府與住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部簽訂今年保障房建設(shè)目標(biāo)責(zé)任書的場(chǎng)面。按計(jì)劃,今年全國(guó)要建設(shè)保障房580萬套,但是5個(gè)月過去了,全國(guó)保障房的開工率卻只有70%。
蘇澤群(廣州市常務(wù)副市長(zhǎng)):
經(jīng)常為了一塊地是拿去出讓做商品房還是拿來蓋保障性住房,在我們內(nèi)部經(jīng)常是有很多爭(zhēng)論的。
解說:
中央三令五申加快保障房建設(shè),但是很多地方似乎卻按兵不動(dòng)。去年1到11月,我國(guó)保障性住房用地供應(yīng)僅完成年度計(jì)劃供應(yīng)量的46%。
今年8月,國(guó)土資源部更是查處了92宗擅自改變土地性質(zhì)的保障房用地。如此的反差,究竟道理何在呢?
劉明康(中國(guó)銀監(jiān)會(huì)主席):
土地的財(cái)政、土地的GDP還在頑強(qiáng)地起作用。
解說:
保障房所缺的不僅僅是土地,還有資金。按照有關(guān)測(cè)算,要完成今年全國(guó)保障性住房的任務(wù),至少需要投入8000億元資金,但眼下卻只到位了4700億,占全年計(jì)劃的60%,缺口將近一半。
對(duì)此,住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部部長(zhǎng)姜偉新半個(gè)月前再次重申,實(shí)現(xiàn)今年保障性安居工程建設(shè)目標(biāo),是政府作出的莊嚴(yán)承諾,一定要不折不扣地完成。姜部長(zhǎng)還說,各地區(qū)要加快建設(shè)進(jìn)度,9月底前必須全面開工,而在現(xiàn)實(shí)中還是被打了折扣。
記者:
這里是蘭州市今年準(zhǔn)備建設(shè)的一個(gè)最大的廉租房建設(shè)項(xiàng)目,沙井驛工程,F(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到了10月份,可是這里的整體拆遷工作還沒有完成。
解說:
蘭州市承擔(dān)著甘肅省主要的租房建設(shè)任務(wù),但全年4316套廉租房的建設(shè)目標(biāo)至今開工的卻只有300套,達(dá)標(biāo)率尚不足10%。甘肅省住房保障主管部門已經(jīng)向蘭州市相關(guān)部門發(fā)出了黃牌警告。
記者:
根據(jù)國(guó)家部委的有關(guān)規(guī)定,要在9月底前今年廉租房項(xiàng)目要全部開工建設(shè),我們沒有按照這個(gè)進(jìn)度完成這樣一個(gè)指標(biāo)你怎么看?
李玉發(fā)(蘭州市國(guó)資物業(yè)管理有限公司副總經(jīng)理):
國(guó)家要求九月底之前(開工建設(shè)),實(shí)質(zhì)上的話我們認(rèn)為拆遷一開始,(開工建設(shè))這項(xiàng)任務(wù)就已經(jīng)正式啟動(dòng)了。
記者:
你認(rèn)為的標(biāo)準(zhǔn)跟國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)還是不一樣的,是這樣嗎?
李玉發(fā):
我們認(rèn)為就是動(dòng)遷一開始,拆除一開始,(開工建設(shè))這項(xiàng)工作就正式啟動(dòng)了。可能跟咱們國(guó)家的要求、標(biāo)準(zhǔn)可能有點(diǎn)區(qū)別。
記者:
(甘肅)省建設(shè)廳認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
李玉發(fā):
(甘肅)省建設(shè)廳認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)我還說不太清楚。
解說:
而記者從甘肅省住房和城鄉(xiāng)建設(shè)廳了解到,他們所認(rèn)定的開工標(biāo)準(zhǔn)是開挖地基建設(shè)主體工程,前期的征地拆遷工作都不能算作項(xiàng)目動(dòng)工的開始。
近日,蘭州市政府已專門召開會(huì)議,承諾所有的廉租房建設(shè)項(xiàng)目將在年底前實(shí)現(xiàn)百分之百開工。
今天,有媒體披露住建部、國(guó)土部和監(jiān)察部最近聯(lián)合發(fā)文,明確省政府穩(wěn)定房?jī)r(jià)不力,追究責(zé)任。其中再次強(qiáng)調(diào)要求全力加快保障性安居工程建設(shè),要嚴(yán)格土地供應(yīng),落實(shí)資金,加快進(jìn)度,強(qiáng)化工程質(zhì)量。
如今,到年底的期限已經(jīng)不足百天,而北方很快進(jìn)入了寒冷期,施工的黃金期即將過去,保障房這個(gè)重大的民生工程、民心工程必須提速了。
主持人:
因?yàn)橹暗牡÷袁F(xiàn)在需要趕功,一些地方政府就從好好的買方市場(chǎng)變成了賣方市場(chǎng),要看一些開發(fā)商的臉色,這會(huì)不會(huì)影響到質(zhì)量的問題,巖松?
白巖松:
當(dāng)然會(huì)。其實(shí)還不僅僅是一個(gè)開發(fā)商,說到保障性住房現(xiàn)在一個(gè)是質(zhì)量問題,但是其實(shí)從更大的一個(gè)層面還存在著速度問題,年年欠賬,大家看過去這幾年已經(jīng)欠了多少了。今年又提出了一個(gè)宏偉的目標(biāo),然后中央在那真著急。所以我們有的時(shí)候一打,總打到開發(fā)商的身上去,其實(shí)開發(fā)商在喊疼的同時(shí)他也有委屈,你怎么不打打地方政府呢。其實(shí)從前不久更嚴(yán)厲的9月30號(hào)的《房地產(chǎn)新政》,明顯能感覺出中央在跟地方政府博弈的時(shí)候,已經(jīng)給地方施加了更大的壓力。
在保障性住房這方面同樣如此,其實(shí)對(duì)于很多地方來說,你說它的動(dòng)力是什么?我僅僅是一個(gè)政績(jī),我是完成上面交給我的任務(wù),可是實(shí)際的利益我也獲得不多,我多拿出一些土地來蓋保障住房,也就意味著我會(huì)失去一些土地去蓋我獲取土地財(cái)政更大回報(bào)的商品房,所以它也有為難之處。
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